我在3月7日匆匆寫了一篇回應,已刊於3月8日的《中國時報》時報論壇:還原228 查證應更周延。
今天再找了網路上可下載的相關檔案以及有關林江邁筆錄的報導。並發現媒抗上有不錯的討論:
以下是我所寫的文章:
處理二二八相關新聞,應謹慎求真
聯合報三月六日刊出一則有關二二八歷史的新聞,記者訪問的對象是菸販林江邁之女林明珠,她提出幾點和現在一般認知不同的看法:一、當時沒有私煙,從二二八那天起政府才開始查緝私菸;二、事件起因是林明珠聽不懂買菸阿兵哥的國語,地痞混混趁機鼓噪生事。記者以相當聳動的筆法稱林明珠說法「顛覆了許多二二八文獻上的記載」。果真如此嗎?
以這則新聞所報導的相關史實而言,至少記者應找出民國三十六年二月二十八日台北地方法院檢察官的起訴書,上面明白寫出專賣局職員傅學通等人二月二十七日去天馬茶房前「查緝私菸」,「林江邁之私菸被緝,哀求發還,被告等非特不許反毆傷其頭部出血」。這份當時的法律文件上明白顯示出:一、當時的確有私菸問題;二、事件起因不是阿兵哥買菸。
林明珠當時不過十歲,即使記憶非常清楚,也可能無法分辨帶槍的專賣局職員和阿兵哥的分別。另,從報導中看來,林明珠可能以為「賣私菸」是指無牌照賣菸,這根本是誤解,其實當時「私菸」指的是非專賣局賣出的菸。
二二八歷史的重建,在官方資料之外的確必需仰賴眾多不同的回憶,我們也樂見有更多現場記憶被說出,然而,人的記憶並不是那麼可靠,在引用多年後的回想說法時,若不和更多的史料(包括文獻和他人回憶)比對,就直指某一記憶即史實,恐產生更多的誤會而不是追求到真相。
二二八絕對不是「為了一枝菸」而造成的突發事件,而是累積已久民怨的爆發,而隨之而來血腥鎮壓,雖然壓下了武裝反抗行動,卻讓台灣人民從此籠罩在恐怖當中。看到林江邁事後一方面擔心坐牢、一方面自責是「歷史罪人」,我們不禁要問:「在二二八獲得平反之前政府妖魔化二二八事件的作為,難道不正是二二八影響持續不退之因?」
這則新聞也提到林江邁家屬抱怨他們無法請求補償,事實上,若依述起訴書的內容來看,根據「二二八事件處理及補償條例」第二條:「本條例所稱受難者,係指人民因本事件生命、身體、自由或財產遭受公務員或公權力侵害者。……受難者曾依司法程序或臺灣省行政長官公署之行政命令獲取補償、撫卹或救濟者,不得申請登記」,是可以申請看看的。
果然很累,真辛苦妳了。
回覆刪除真是謝謝專家出面講話 :o)
回覆刪除我不是專家,所以才覺得那麼累!未及時發現其實有更強的資料可佐證,很氣自己的懶散不用功。
回覆刪除我是在中視新聞看到沈春華提到這個專訪,第一個直覺是國民黨又在歪曲製造歷史解釋。不過他們的手法總是讓人再次椎心刺骨,因為許多歷史事件的當事人或是親屬都會接受他們的"操弄",而社會大眾是不是就因此相信國民黨的說法,值得注意與研究(有可能當碩士論文嗎?)。最近在看"臺灣人受虐性格研究"這本書,一直提到斯德哥爾摩症候。綜合這種心理研究,許多被害者在受到嚴重的創傷後,反而會認同加害者的立場而替他做許多的辯解,博得外界的同情,也替自己進行一種心理安慰,解釋不是因為自己本身的緣故才遭到這樣嚴重的事件,ㄧ切都是誤會。二二八事件的在大多數台灣民眾心中的歷史解釋,最後會不會走向這個趨勢,值得我們注意。
回覆刪除我正在回應,不知道投哪好?
回覆刪除今天自由不是陳垣崇,
何主編通常不刊800以上的文章,
中時的話,試試看吧!
我先看看多少字。
挖賽!
回覆刪除才842字也給你刪到480!!!!!
我寫完了,算一算,1027!
沒刊明天就丟自由吧,
明天是陳垣崇當班!
看228的記錄片就有好幾個版本,就不知道哪個比較真實
回覆刪除10 歲小女孩的證言,只能當「軼事」吧?更何況是幾十年前的記憶。
回覆刪除看了這樣的扭曲,好難過,委屈,很生氣!
回覆刪除寫的人,是一個沒有心的人。
聯合報是在編故事嗎?
回覆刪除士兵是配手槍嗎?槍管是尖銳的嗎?當時是稱呼婦女「阿桑」嗎?林明珠聽不懂北京話,「地痞流氓」就懂?
如果誠如該文所說的,當時並沒有公私煙之分,怎麼又會有二二八那天起開始查緝「私煙」的舉動?根本邏輯上有問題嘛!
這種暗藏「知識的V.S無知的」、「理性的V.S非理性的」、「文明的V.S非文明的」的,扭曲事實的殖民論述,簡直如鬼魅般陰魂不散。
忘記歷史,就會重蹈覆轍。
judie,加油。
回覆刪除謝謝妳的分析。
緝煙事件記錄檔案、林江邁筆錄檔案
回覆刪除媒抗上看到
『
根據二二八喪生的阮朝日的長女阮美姝在2002年出版的幽暗角落的泣聲補遺篇中,阮美姝女士採訪了林明珠,林江邁的女兒。其說詞和聯合報的內容有很大的出入。
1,阮美姝訪問林明珠時,林明珠說,她當年很小,沒有太多記憶,建議阮美姝訪問她住在龜山的哥哥。
2,長子林匏螺說林江邁是有牌的,不是賣私煙的。
』
呵呵呵,來這裡發言可真要有一些勇氣阿....
回覆刪除不過常逛[迷幻機器]的朋友應該知道我的存在,
對你們來說,我是屬於泛藍的,
就算我否認到底還是無法撇清,因為我對綠營的言論批評的確多於藍軍...
說不定還有人會把我扣上[國民黨打手]的名號....
不過,我不會在意拉,呵呵呵.
先說明喔,我對版主在中國時報那篇文章是欣賞的....
的確在聯合報那篇報導之外給了一些不同而謹慎的觀點,
但是從228的禁忌開封到現在,各位有沒有發現:
228的詮釋權似乎只能集中在[台灣人觀點]上,
當然也可能是我閱讀的資訊不夠豐富,
但是在228的受難者中,各位[台灣人]是不是刻意的忽略了228初期另一個龐大受難族群....外省人,
而且加害者是[可敬的台灣人]喔!!!
為什麼到現在為止,228的受難者還是以台灣人為主體來呈現?
因為當時很多外省平民來到台灣是沒有家族背景所倚靠的,
228初期發生許多毆殺外省人的事件之所以無法流傳至今,
是因為那些外省人在台灣根本沒有家族可以去幫忙記憶這段痛苦,
當許多228的台灣家屬驕傲或悲傷於他們家族曾經參與事件其中時,
是否有人願意搞清楚,那些參與是否其實是一種加害過程???
有任何[台灣人]覺得應該出來[道歉]嗎?
或是當像我這樣的聲音出來時,會被台灣人冠上[無恥]的名號???
當然我也不否認當時[外省人]的受害其實還是要直指當時腐敗的政權,
要不是因為當時國民黨在台灣的施政激發民怨,也不會有這災難...
聯合報的報導,只突顯一件事情,228事件至今,真相只能呈現到一個程度,
因為不管攤出多少資料,台灣人總是相信對台灣人有利的陳述,
即使那些[該死的統派]提出多少有別於台灣人的詮釋,總是會被[台灣人]否決,
就像我的父親,一個也經歷228的外省人,
你要跟他說當時台灣人的犧牲有多珍貴,
他是嗤之以鼻的,因為他差一點成了那時台灣人的報復對象,
228的街頭,對他來說是[滿街的台灣流氓到處打殺外省人的煉獄],
今天在這裡討論的各位,很多都是年輕人,像我一樣,
對於228只能從已經解禁的廣大論述來擷取有限的全貌,
而對228的詮釋也只能拘泥在自己願意相信的觀點,
沒有人,也沒有機會來體驗228,
最接近的體驗,大概也是長輩的口述歷史,但是就像版主在中國時報的說法,記憶是會扭曲的....
而今228的一再炒作,到底有多少是情緒中的看法?有多少是理性的真相?
其實都關乎到現今的[歷史詮釋觀],
我認為,歷史只能證明曾經發生過,但是時間越久,詮釋會跟著時代的想法而變,
不可能有[清晰的真相],因為[真相]還得靠人詮釋,而詮釋者的思想可以左右真相的[意識形態]....
對於228,很多資料還是要去追求,要國民黨對那時該道歉的事情還是要要求,
(只是是否也應該有人願意對那時被台灣人打死的外省人致歉?)
但是是否可以就把資料攤開就好?
因為現在你所被渲染的情緒是否只是一些[意識形態]的問題呢?
而這些意識形態是否會左右你對不同資訊呈現的看法呢?
好吧,就這樣,我等著挨罵吧!!!呵呵呵...
異凡可能沒注意到的是,昭文姐這邊討論的朋友,幾乎沒有人是從族群對立的觀點談228,更沒有人認為一般的外省人就不是受害者。
回覆刪除更且,異凡可能不知這邊也是有理念相同的外省籍朋友。
既然如此,何必語多激烈的情緒字眼,徒增不必要的衝突?
228衍伸出本省人的民怨,是228鎮壓與之後「清鄉」的累積、是幾十年來刻意打壓福佬文化與語言的累積、是長期權力分配不平等的累積,更是長期壟斷權力的國民黨刻意綁架外省族群挑撥對立的累積。
今天,反省歷史的族群衝突盡可以呈現不同版本的史料與見證,但還是不要急著看到「追究當年的外省政權」,便焦慮地投射在一般的外省平民族群身上,這樣恐怕反而會讓「對立」更扭曲增生……
異凡的觀點,我想大部分有在看報紙的人並不陌生。從來沒人否認外省人的二二八經驗,二二八平反運動中,也一再提及受害者不分族群都應受到重視。
回覆刪除其實,翻開任何二二八歷史書寫,都沒有人否認民眾蜂起時有外省人受害,連被認為很「獨」的李筱峰,都提到「毆打大陸人」這樣的史實。
正如異凡所說的:「當然我也不否認當時[外省人]的受害其實還是要直指當時腐敗的政權,
要不是因為當時國民黨在台灣的施政激發民怨,也不會有這災難...」,正是因為這樣,我們對這段歷史的理解,更應該跳脫「族群」觀點,也就是說,有關二二八的論述,不要硬釘在台灣人和外省人的分野上,而是要從當時整個台灣社會的結構、特別是政府施政上的問題檢討起,才能有個跳脫族群互相埋怨的機會。
關於誰應該向誰道歉的問題,我的看法是這樣的:
外省人不必向台灣人道歉,台灣人也不必向外省人道歉,因為二二八不是族群衝突,真正該道歉、該負責任的是造成這一切不幸的政府。是誰造成「滿街的台灣流氓到處打殺外省人的」(雖然我實在很難同意這樣的說法,姑且用一下)?難道不是遇事躲避、意圖卸責的官員軍警?當時在台灣的軍警不出來維持治安,政府官員幾乎全跑去躲,陳儀要台灣人自己組「228事件處理委員會」來處理,然後援軍一來就把這個委員會打成叛亂組織,哪有這種政府?
我承認現在談二二八的確常出現「詮釋者的思想可以左右真相」,那是因為政治的糾葛、藍綠的對立,讓部分偏頗意見變得格外醒目,混淆視聽。但我相信還是有很多人願意更公允地去弄清事實。
詮釋會左右真相的理解,但一些顯著的事實是無法被抹滅的。
再來我想簡單談一下「二二八受難者」的問題。
異凡認為當時有「廣大的外省人受害者」,事實上在頭幾天是有外省人被打的情況,但很快外省人就多半避到台灣友人家中受保護,而且那些打外省人的台灣人手上並沒有武器,真正被殺者很少。
台灣人方面的受害者,主要並非在政府眼中的「叛亂」中戰鬥死亡,事實上二二八事件中的軍事衝突非常少而且規模不大。真正受害嚴重的是3月8日以後國軍來進行無差別屠殺、又抓地方菁英殺雞儆猴、進行清鄉搜捕。為何二二八受難者以台灣人為主,就是因為太多人死得冤枉,他們沒有參與二二八武裝行動,卻被殘忍殺害。
異凡說:「當許多228的台灣家屬驕傲或悲傷於他們家族曾經參與事件其中時,是否有人願意搞清楚,那些參與是否其實是一種加害過程?」這種說法是應該被思考,但是據我所知,目前得到賠償的228受難者家屬的個案,絕大部分都是無辜受害的,也就是並不是參加武裝行動者。異凡這種說法,對這些好不容易獲得平反的家屬實在是有點傷害性。另一方面,受難者裡面的確也有參與武裝行動者,可是這些人並非加害平民的人,他們主要是和軍隊戰鬥。把二二八受難者和「暴民」扯在一起,是太過份了!就是這種理解,才讓台灣人的觀點和外省人的觀點始終兜不在一起。
二二八的歷史實在是很複雜。我們不能否認不同族群的不同歷史記憶,不能執著於只看其中一面。外省朋友不妨設身處地想想三月腥風血雨鎮壓下台灣人的恐怖心情,以及後來長期被壓制的痛苦,台灣人朋友也不妨想想當初一些外省人突然被當地人排斥恐嚇的恐懼不安。但是在這兩者之外,別忘了是什麼造成這些。絕不是兩個族群天生對立,絕不是誰打誰誰該道歉的問題,而是專制又無能的政府、在台灣實施歧視又差別待遇的殖民政策所造成。
對異凡的提問有興趣者,不妨看看曾韋禎這篇。
回覆刪除感謝版主對我的回應,你的結論和我在迷幻機器的說法一致,
回覆刪除當然如果我的文章中有些字眼被認為[情緒性](雖然我並無此意)而傷害到大家的情感,先在此致歉喔!!!!
當然和版主對228理解,小弟我的看法只是一家之見,我所做的也只是一些推測與看法的轉變,
不過對於228事件委員會對於蔣介石是[元兇]的決議,無論時間點和企圖心我都有意見,
當然我不否認蔣介石的確需要為228事件所延伸出的一連串肅殺負責,
但是要說[元兇],這就得先看看你是怎麼定義[元兇]這個詞句:
二次大戰期間,希特勒是屠殺猶太人的[元兇]這件事的確無庸置疑,
因為那是有計畫性的ˋ整體性的無差別屠殺,
但是228事件發生時,蔣介石在大陸,他所做的決定是在那個時空背景中一個國家軍閥所會做的事情,
對蔣介石來說,台灣的暴動是無組織性ˋ無可對話性的內亂,再加上當時大陸共產黨的內亂讓他腹背受敵,除了軍隊鎮壓,以他的邏輯思考來看,他無法可選,
沒錯,當時很多人勸他不可派兵鎮壓,但是他仍然相信陳儀的一面之詞,
試問,相信自己派出的官員並做出決定不也是一個領導統馭所應該的作為嗎?
對於那時的蔣介石,他面對228是直覺反應,並無任何族群考量,純粹是希望迅速平定台灣的狀況好讓他回頭繼續面對大陸繁雜的內政,
228的發生是一場因為政府貪腐無能而引發的暴動,
如果228的發生是蔣介石有計畫的策動,好對台灣精英作計畫性屠殺,
那麼在228之前就應該會有大量軍隊進駐,而不是暴動發生之後才從大陸緊急增援部隊...
因此,如果[元兇]這個詞是指有計畫的屠殺,那麼蔣介石在一開始就不符合這資格了.....
因此,你可以說228後的清鄉和未來的白色恐怖兇手是蔣介石,
你也可以說:蔣介石應該為在台灣實施歧視又差別待遇的殖民政策負起責任,
但是要說228事件的[元兇]是蔣介石,就有些牽強了...
但是為啥要在這個時候提出這麼驚世駭俗的說法呢?
說穿了就是民進黨政府想藉由製造衝突來掩飾執政不佳ˋ弊案連連的焦點,說真的,今天這個時間點,最沒有資格紀念228的就是民進黨政府了.....
因為當[台灣人]執政後,台灣並沒有更好,而是不斷向下沉淪...
對於直指蔣介石是元兇這點還有一件事令我不滿:
當很多以[台灣主體意識]為出發點的人認為他們指責的是蔣介石,不是挑起族群衝突,
我認為不然,因為蔣介石這個名詞其實也代表了一部分(你可以稱之為死硬的統派吧)對於蔣介石來台所做的政局安定,蔣經國的經濟建設極為感恩的人,
當然在當時對本省人的歧視差別待遇下,很多參與台灣經濟建設的中央官員都是外省人,
不可否認的,撇開蔣氏父子在政治與言論自由的專制與恐怖,台灣的經濟會有今天的成就,這兩位獨裁者還真功不可沒,
在台灣其實還存在有很多人對兩蔣的作為心存感念的,
尤其當你看看當今政壇的貪瀆風氣,讓許多人不禁感念兩蔣手下有不少公務員的風骨是現今公務員中難見的,
對於這些人,兩蔣就是[國家的家長]代表,怎能被污衊呢???
因此,雖然今天很多人以為他是就事論事來批判蔣介石,但是強硬的指責作風難保不傷害這些人的感情,
再加上這些人有極大多數與[外省人]有關.....當然也不乏本省人拉.....
因此,在快意指責蔣介石的同時,是否也該想想這些人的感受?
難道一定所有的[揭發真相]都要給一個這麼傷害性的字眼?
把蔣介石從棺材中拖出來鞭瘩一回才甘心嗎?
我本人是不在乎蔣介石如何拉,但是我關注的是這個名稱背後所代表的認同族群和所引發的效應,
就算你再怎麼試圖迴避這個問題,但是他就是有可能成為台灣的族群問題.....
228的真相與責任歸屬問題不能放棄,但是揭發過程如此粗暴是否符合今日台灣人民期望不要再有族群問題期待呢?
以下一些想法,就教於異凡與其他朋友:
回覆刪除二二八事件責任歸屬研究報告一書,出版單位並不是國史館、台灣文獻館或其他公家單位,而是財團法人二二八事件紀念基金會。還有所謂的「元兇」一詞,在書中是以「最大責任者」出現。張炎憲老師雖然是現任國史館館長,但我個人並不以為他能代表民進黨政府做歷史的詮釋,即使這些學者專家全部集合在一起,也不能做這樣的事。
發生這樣的歷史事件,如果沒有得到一個正確的說法,無論是對於受難者、受難者的後人、經歷事件的長者還有我們這些關心歷史的後輩,都是很不公平的。因為之前國民黨政府不做,所以民進黨政府現在做。這和民進黨政府執政不佳ˋ弊案連連是兩回事,我們現在不必討論國民黨政府之前為何不做,但是如果到現時再不做,就真的是太對不起台灣人民了。
『報告強調,二二八事件是南京政府派遣軍隊到台灣進行屠殺行為,因此事件的追究,應只及於一九四七年當時事件的行為人,及當時的違法亂紀行為人;至於在一九四九年後由中國撤退到台灣的大批「外省族群」,並未參與事件,兩者必須有清楚、明確的區隔,外省族群不應淪入「連坐」的不白之冤。』(原文摘自19日《自由時報》)http://blog.roodo.com/bichhin/archives/1137778.html#comments
對於蔣介石的歷史定位問題,或許可以這樣看吧,你說的固然有一部分是事實,可是,兩蔣父子在白色恐怖時期,屠殺、禁錮多少異己?雷震、柏楊、李敖,不是都坐過政治黑牢?隻身來台的年輕外省人,被槍斃在馬場町,他們的冤屈又要找誰傾訴和追討?
可能我說得不夠清楚,不過我盡了很大的努力,試著和異凡對話。我是1969年出生,小時候籍貫欄要填「廣西柳江」,而且和蔣渭水同姓。沒錯,我曾經是外省人,但是現在我的身分,是第一代台灣人基督徒!
異凡,
回覆刪除我並不覺得你的留言有什麼負面情緒或惡意,不用那麼客氣。
事實上,很感謝你願意在此討論這些看法。在一種誠懇的氣氛中攤開來把各自的立場和想法說清楚,是很棒的一件事。只是我習慣直來直往,若有所得罪也請包涵。希望這些討論對我們彼此的想法都有正面影響。
今天其實是在重感冒當中,頭腦昏昏的。所以可能想到哪裡寫到哪裡,不見得周延就是了。
首先,我想再談談你說的:
「聯合報的報導,只突顯一件事情,228事件至今,真相只能呈現到一個程度,因為不管攤出多少資料,台灣人總是相信對台灣人有利的陳述,」這句話我礙難同意。
你說台灣人總只相信台灣人有利的論述,但是另一邊的人又何嘗不是如此?這種態度只會讓事情永遠僵在兩端。我相信雖有人始終只堅持所信,但還是有人願意認真看證據做判斷。
歷史事實還是有公斷的標準,要講證據,要看當時的情境,而不是挑出幾個個案就以偏蓋全。
聯合報這個報導並不是在報導真相,因為他們完全不查證、不比對現有資料,動機可議。
再來談一下蔣介石的問題。這個問題比較複雜。
首先,我還沒看到今年出版那本責任歸屬研究,到底研究者怎樣說明蔣的責任,說實在的我真的不知道。我的理解是,二二八的鎮壓屠殺若不是他下令,就不會發生。這樣還不能說他是元凶嗎?
從你的文中又看到我們對二二八的理解差異。二二八事件並不是只有「民眾蜂起」的部分,事實上台灣民間對「二二八」這詞的印象和理解大半是指三月中旬的鎮壓屠殺。所謂「二二八」元凶,應該是指屠殺之元凶。
你認為「批判蔣介石」會「傷害某群人感情」,會造成族群問題,所以不該批判?這一點我極不能同意。
台灣走向民主,不能不清算長期威權專制政治所留下的餘毒。從新的角度看蔣介石、蔣經國,是轉型正義理當要做的事。過去他們所做種種傷害人權、壓迫在地文化、意識形態洗腦、高壓統治、黨國資本主義等等作為,若台灣社會仍以為是正常是值得歌頌,那法西斯的種子難免會再發芽。這種清算是為了讓民主扎根,教育民眾學習做自立的人,勿再接受奴化。
台灣其實根本還沒開始做轉型正義的工作,沒有反法西斯的法律,沒有「真相與和解委員會」。說起來,民進黨政府還真沒種。
清算過程當然會傷害一些人的感情,但是豈能因為有人不舒服就不顧是非?建立新價值觀之際,一定有人不願接受。民主的社會不會有人強迫你改變立場,但是還是應該建立符合人權原則、能實現公平正義的政治價值觀,一些非法行徑即使過了追溯期還是應該拿出來談。
歐洲全面禁止納粹主義,可是仍看得到老納粹新納粹出來活動。他們得面對法律與輿論的制裁。他們當然也很不爽。在那言論自由的社會,納粹仍是嚴重禁忌,因為誰也不願再見到希特勒時代的再臨。
我覺得你把族群問題看得過重了。台灣目前有因族群問題發生過什麼嚴重不幸嗎?台灣歷史上族群分立是常態,台灣島上的族群一向既相爭又休戚與共,期待不要再有族群問題,是有點不切實際。
我覺得比較重要的,還是應該期待台灣的民主政治上軌道,千萬不要回到法西斯時代。
下面這段話真是讓我很感動, 反省要先有個方向, 而這個方向絕對是正面的, 我衷心希望我的外省朋友們(我知道有些人不喜歡被本土化,你可以是永遠的外省,但你們是我的朋友) 能理解這一點:
回覆刪除'台灣走向民主,不能不清算長期威權專制政治所留下的餘毒。從新的角度看蔣介石、蔣經國,是轉型正義理當要做的事。過去他們所做種種傷害人權、壓迫在地文化、意識形態洗腦、高壓統治、黨國資本主義等等作為,若台灣社會仍以為是正常是值得歌頌,那法西斯的種子難免會再發芽。這種清算是為了讓民主扎根,教育民眾學習做自立的人,勿再接受奴化。'
那篇林江邁的筆錄檔,
回覆刪除與在場目擊的周青所記大致相符,
女兒這麼多年的「追記」內容實在差異太大。
這種記憶又是如何跑出來的,
實在是一個值得深究的問題。
異凡:
回覆刪除今天評價兩蔣,確實會因此傷害某些族群中部分人的感情,但是我們該不該先去理解「為什麼會傷害他們的感情」?其中數十年黨國教育、政治偶像化與近年來深藍政客操弄的對立情緒,不就是某些族群很容易就將批判兩蔣視為對自身族群的攻擊的原因?
在這樣的扭曲情境下,更多人忽略的是其他多少「外省朋友」早就認同台灣意識、早就一點都不勉強地認同自己是一個台灣人。
如果從更寬廣、多元的角度看,所謂「外省人」和「福佬人」都只是方便的簡化稱呼,其實不管哪個省籍族群,都包括了多元的差異跟分歧。
在這樣分歧的現狀中,有哪一種跟「族群」有關的政策是可以面面俱到、完全不傷及所有人的感情呢?
評價兩蔣以及那個威權統治下的功過,應該的態度是「如實評價」。即使是肯定所謂那個時代的「經濟奇蹟」或公務員的清廉操守,都不能忽視政治威權的操作與大結構的影響 — — 例如統治者因為擔憂資本家對權與利的干預及蠶食,遂一方面限制了資本家在政治領域的活動,另一方面讓中小企業出頭,間接免除「財團治國」的金權弊端。
評價那個時代的經濟成就與清廉操守應該「如實」,評價那個時代統治者「歌功頌德」背後的不堪與醜惡,何嘗不應該「如實」呢?尤其在現在的政治版圖中,泛綠的政權早就無法避開一次又一次嚴厲的檢驗與批判,泛藍卻三不五時還藉著儀式的操弄欲復辟威權的法西斯亡靈,這種時刻談「但是強硬的指責作風難保不傷害這些人的感情」或許更無助於公義的未來。
感謝版主的回應,不知道你的感冒好多了嗎?這兩天天氣冷,要多保重身體喔!!!
回覆刪除對於版主[228元兇]的解釋,我可以理解,但是請從新看看我對[元兇]一辭的解釋,
如果希望能[清楚的釐清],是不是也應該斟酌[字句]的用法?這也是一般法律條文在審理案件時需要精確使用文字的理由,
228的開始並不是[有計畫的屠殺事件],而是意外與沉積已久的民怨所交互發酵的事件,
[元兇]的指責是把所有的責任(包括事件剛開始時民眾包圍事件與本省人對外省人的攻擊)都歸咎於蔣介石,但是事實很明顯的並不是.
所以,軍隊的派遣ˋ清鄉ˋ或是未來的白色恐怖所造成無數人的冤死,元兇是蔣介石,因為這些都是有計畫性的,
但是不能把228的全部責任都歸咎於蔣介石,因為他並沒有參與228的爆發與衝突,
除非你有新的事證證明228是一個有規劃有組織的,並且是由蔣介石所領導的政府企圖造成台灣島內的暴動而產生的事件.
但是,為什麼要用這麼一個極為爭議的字眼?[元兇]?而且宣傳這字眼的還是民進黨政府?
我的觀察是:轉移焦點,希望大家繼續在這個問題上吵下去,轉移對於民進黨中央的弊案關注力,
如果國民黨跳腳,民進黨又可以說:你看你看,這就是不肯認錯的政黨嘴臉,
如果國民黨不跳腳,又可以簡化的把228這個複雜的事件簡化成一個死人的罪過,尤其這傢伙還是個獨裁者,更可以毫無忌憚的大肆發揮了...
228真好,每當到這時候,只要抓著台灣人的悲情,就可以稍微掩蓋民進黨自己的腐敗,
那麼如果用一些具情緒性宣染的詞句來為自己化化妝,何樂不為呢?
當然正如版主所言,台灣的族群問題並不是這麼嚴重,當然也很難結束,
其實當民進黨執政時的高支持度到現在的超低支持度看來,很多民眾還是試著站在中間看著政黨的表現來決定他的藍綠傾向,這點是可喜的,
隨著許多第一代外省人的消逝,台灣也越來越[本土化]了,
(但是對於用本土化來玩去中國化的荒謬遊戲,那就是一種[本土法西斯]了,不要忘記外省人帶來的中國文化在今日也已經是本土化的根源與養分)
今天的228從剛剛解禁時那充滿台灣人悲情憤怒的情緒,
也應該隨著時間沉澱為冷靜的討論與反省,
那是一個腐敗政府所引發的事件,卻用族群情結來燃燒,基本上就是荒謬,
當逝者已矣,很多的仇恨不應再發酵,所有的討論都應該是分析與記取教訓,
蔣介石不是不能批判,但是功過都應該有個說法,
228事件,蔣介石絕對是要負最大責任,這無庸置疑,但是責任歸屬還是要字句精闢,
但是如果用過去的仇恨來激化今日的政治情緒,那是卑劣的,也是對228死難靈魂與家屬最大的污辱,
異凡,
回覆刪除請看Amo的留言,《二二八責任歸屬研究報告》中用的名詞是:「最大責任者」,並不是「元凶」。
據我了解,使用「元凶」是記者會上陳儀深教授的口頭說明時用了吧。
正如Amo的說明,這個報告根本不代表民進黨政府的說法,我記得新聞局長也有出來說明。藍營動不動就把所有的帳算到民進黨頭上,大部分人看了也是會厭的。何況又是此等欲加之罪。
我不是不知道你對元凶的定義,我只是把我對這個名詞不同於你的理解做了說明。我想大部分的人都會把「最大責任者」和「元凶」這兩個詞當成同義詞,你應該看看使用者的定義,不能從只你自己的定義去要求人家。不能接受的人要告去告好了。
我們在這裡論來論去,還是得先看了《二二八責任歸屬研究報告》,在這本書的內容基礎上談才有意義。
你又扯出另外一個泛藍心結:本土化等於去中國化。這個問題我有空會再來討論,容我先告退去工作了。
有個問題,一直想提,但沒有力氣寫。
回覆刪除現在某些人很明顯是兩套邏輯。同樣是長遠的記憶,他們喜歡的,小女孩的陳年往事也可以拿來寫一版。他們不喜歡的,什麼看到路邊多少死屍、河裡飄來多少屍體、無辜村民多講幾句話就被槍斃,通通不算數,只有後代子孫出來領補償金的才算是死亡人數。
呵呵呵,不好意思,我的龜毛個性在這裡又出現了,
回覆刪除不過有件事情要澄清,對於[元兇]不適合用在蔣介石對228事件的這個觀點並不是我的一家之見,
相對於版主這裡,我也有一些朋友是認為這個名詞很不恰當,
因為[元兇]跟[最大責任者]之間的區別是有差異的,
雖然[元兇]這個辭常常在一些事件上和[最大責任者]牽扯不清,讓人有種[同義字]的感覺,
但是如果對推理小說有些認識的人都知道,有時[元兇]和[最大責任者]是不一樣的.....
尤其對於想要雞蛋挑骨頭的人來說,他們才不管什麼[使用者的定義]阿,他們只會想:這一定是[陰謀]......
打個比方,有一個國家發生海嘯,死了10分之一的人口,
雖然海嘯過後急需救災與整建,但是該國國王擔心救災之後會消耗太多他的財產,
於是不但不顧人民死活,還減少救援人手,侵吞他國救援物資,造成全國人口半數死亡的慘劇.....
這個情況下,我們可以說這場災難的[元兇]是地殼變動引起的大海嘯,
但是造成全國死亡率迅速攀升的[最大責任者]是這位國王,
除非這場海嘯的產生是因為國王在附近海域做核子試爆,造成地殼變動所引發,
這樣這位國王才是這場災難的[元兇]和[最大責任者],
前兩天anarch來拜訪我時也跟我說,他在誠品看這次的228責任歸屬研究報告,他試著尋找[元兇]的字眼在哪裡,
結果是----沒有,一切都是使用[最大責任者].....
看來這個報告對於用詞也很謹慎,
至於版主說[元兇]一詞來自記者會上陳儀深教授的口頭說明,
不管如何,這個錯誤的形容字眼在228前兩天的確吸引各大報的頭條刊登,
影響已然造成,雖然我不知道蔣孝嚴對這個指責的抗議與告發的理由全文,
但是如果我是他,起碼我會抗議用詞不精所造成的莫須有的污衊...
不好意思,我是龜毛的處女座,純粹邏輯推論,如果大家覺得很煩的話,還請大家包含阿...(微笑)
異凡對「元凶」字眼的在意,我想出了處女座性格之外,也是受到媒體報導和不斷被擴大引申的言論挑激所致吧。
回覆刪除從異凡的一些說法,讓人更深刻體會到:這幾年來社會趨向兩極化,媒體亂象難辭其咎。記者不認真看書、編輯唯恐天下不亂,把原本可以好好討論的議題弄成對立衝突。
當然,不能全怪報導部門,也要怪習慣誤讀、偏著讀的某些政客、名嘴,以及殺紅了眼的某些名筆。
人的成見一旦建立就很難改變,成熟的媒體應該努力為人解惑、提供消去成見的資訊,但是我們看到的是不同陣營的媒體各自加強對自己人的催眠,同時製造更多不必要的敵意和不安。
台灣人的神經線真的有夠大條,才能在這種環境下還不發瘋。
我只想簡單說,如果你要繼續相信媒體的渲染,把政治語言都當成真理,以為那些名筆名嘴都是公正無私誠心正意,因而對另外一群人產生敵意與恐懼,那我們說再多都沒有用。
台灣其實是個七彩世界而非黑白世界,有很多事情不是只有兩種立場、兩種看法而已。一竿子打翻一條船,把對手妖魔化,並不能改變任何事情。
我已經不是在回答問題,只是抒發一點感受。先這樣。
關於聯合報那篇,
回覆刪除我寫了,
在今天的蘋果日報刊出來,
原文為二二八的偶然性?。
關於外省人對於二二八的焦慮,
我在東森新聞報也有一篇文章,
面對二二八,外省人可以不用這麼焦慮!
judie大姊說的沒錯,
媒體亂象,絕對是造成社會兩極化的一大主因....
異凡對「元兇」字眼的反應,緣於他認為蔣介石當年派兵並非「計畫性屠殺」。
回覆刪除我是覺得異凡對這字眼反應太強烈了點,首先,在228這件悲劇裡,「元兇」該如何定義呢?異凡覺得要「有計畫的屠殺」才算,但我卻覺得蔣介石一來判斷錯誤,二來在美國與台灣各級團體代表一次又一次要求不得派兵與告知派兵後果之下,仍悍然不理,雖然有「不得報復」的手諭,卻從未懲處當時負責鎮壓的人,就我和不少人的理解,這跟「元兇」有何不同?
何況異凡也同意蔣是「清鄉」元兇,「清鄉」豈不是228延伸?
另外要提到中文裡「元兇」的定義,我不是專家,但我查了一些辭典,元兇亦只某場禍亂之首領,這又更符合蔣介石在228派兵鎮壓上的定位了。
最後,我覺得你引用推理小說的例子很不好,一來除非你引用的是中文原創作品,否則不管是日本或歐美推理小說都經過「翻譯」轉介,豈能證明「元兇」在推理小說裡的使用?
其次,就算經過「翻譯」轉介好了,我看過的不少日本推理小說,辦案者或受害親屬,大多不會用「有沒有計畫性或預謀」來決定能不能用「元兇」這個字眼。
anarch:
回覆刪除很奇怪,我只是龜毛了一些,多在意了一些,哪來強烈可言呢?呵呵呵....
我知道你在自己的部落格貼上歡迎蔣孝嚴來告的字眼,
讓你不知道能不能更改你的[歡迎]字眼,畢竟你沿用了陳儀深教授與當時各大報的頭版標題字眼-----[元兇],
這已經是面子問題了.......
當然,你要怎麼用我不沒權力管,身為好友只是提出我的看法:
如果連228的報告都沒使用[元兇],
如果[元兇]真的只是當時那份報告發表時為了搶版面或是口誤而產生的竦動性詞句,
那麼你的指控不是徒增困擾?
(不果我看了一些新聞,報告中似乎在小標題中使用了[228元兇]這個字眼,所以蔣孝嚴才會這麼生氣...)
當然,我相信你不可能挨告,如果蔣孝嚴要告,也只會告那份報告的研究群,
如果蔣孝嚴真的告你,那這傢伙還真不是個政治人物,我會把他鄙視到底.....
所以,你的歡迎來告,應該祇是爽爽而已拉,
如果他真的把網路上的使用這個名詞的人都告了,那麼在言論自由的環境下,我也會支持你到底....
畢竟各位都是[沿用]而已....
你說你查了字典,
但是字典中應該沒有一些比較例句,再加上[元兇]這個字彙在很多事件中通常和[最大責任者]是重疊的,
但是我也不是中文專家,一時也找不出適當而實際的例子,
在法律字典中聽說也不使用[元兇]這個辭來為犯罪事件定罪,
[元兇]應該是一種形容式的普羅言語,
於是這兩天我因為工作之便,趁空閒問了一些客人對於[元兇]和[最大責任者]這兩個字彙的理解,
很多人思考量久,做出這個結論:
[元兇]:單看[元]字,有基礎ˋ初始的意思,
因此可直接看做[最初動機的兇手]ˋ[基礎立場上的兇手],
但是當我問客人說:[元兇]是否就一定是[最大責任者]?
所有人都不約而同的說,當然不是阿!!!!
所以,請你再回去看看我那海嘯的例子,
如果按照你的邏輯,那麼那場海嘯災難不管是天然的還是國王人為的,[元兇]都是那個[國王]了,
同樣的,228事件的[發生]跟蔣介石的[意圖]有關嗎?
如果你能舉證228開始的混亂是來自蔣介石有意或無意的[指示],那你就名正言順的使用[元兇]這個字眼吧,
而且如果蔣介石是[元兇],
我看那初期那些被台灣人毆殺的外省人也該找蔣介石負責,因為是蔣介石[指使]或是[意使]台灣人去打殺外省人,
要知道,如果在法律上,你的指控錯誤可是能讓真正的犯人脫罪的,
如果一個女孩被言語或是碰觸式性騷擾,將騷擾者告上法院,
如果女孩堅持要告那個騷擾者[強姦罪]....
試問,罪名成立嗎?
當然,我說以[有沒有計畫性或預謀]來定義,還漏掉一樣:意外
但是這個意外卻造成犯罪事件或是悲劇的發生,那麼這個[意外者]也算是[元兇],就像[海嘯].
而228事件的發生,要說[元兇]是誰,
我的看法是,[元兇]不是一個人,而是一個包含政治社會與文化的矛盾與衝突所造成的.
我知道談到228,很多人恨不得把所有罪過都丟給蔣介石,
畢竟他是後來造成更大悲劇的那個人,
但是請發揮文明人的精神,就算是十惡不赦的罪犯,也請把該他的罪過給他就好,別給欲加之罪阿!!!
說到這裡,anarch,你再好好思索一下,[元兇]這個字眼是否妥當吧,
當然這也只是我的龜毛而已,決定權在你自己了....
不好意思,我又囉唆的打擾到大家了,呵呵呵!!
所以這變成我們私人立場與詮釋差異的問題嘛,那不需要在樹窠爭論。
回覆刪除私下再談吧?
對於台灣的某一部分族群,說蔣介石是劊子手是屠夫都不為過;相對地,有另一群人認為,台灣人造反做亂,派兵鎮壓理所當然,蔣介石哪裡錯了?
回覆刪除這就是台灣,我們都很清楚才對,對李登輝的愛憎分明不也是類似的心理投射?
你覺得台灣還會缺少對立的題材嗎? "元兇"二字都可以搞得烏煙瘴氣.
台灣不缺正義不缺論理不缺是非不缺黑白,大家都有那麼一套,說起來大義凜然, 雖千萬人而吾往, 安呢是不是?是!對不對?對! 啪啪啪啪....
我們缺少的是'同情'與'理解',面對二二八,我覺得這是最重要的, 是的,我覺得比正義公理是非黑白更重要.
台灣確實需要「同情」與「理解」,不只是228需要,而是很多不同問題都需要。
回覆刪除但硬要說「同情與理解」比正義公理是非黑白重要,會不會太奇怪?
Anarch,
回覆刪除因為信仰吧, 我認為正義公理是非黑白全屬虛妄, 惟獨'愛'與'付出'才能展示真理, 你說的沒錯, 不只是二二八, 台灣需要'愛'與'付出', 我們不缺的正是"論理".
不同意我的人,大可繼續闡述正義公理之必須堅持,我沒意見.
呵呵呵, anarch ,本來想把討論轉去你那裡,但是嫌麻煩,就先在這裡繼續吧.....
回覆刪除這兩天我又蒐集到兩個很生活的例子可以分析[元兇]和[最大責任者]之間的差異:
1.
[文元貿易公司]為了吸引客戶,找[快樂玩具製造廠]做凱蒂貓鬧鐘當贈品,
但是當交貨時發現外包裝怎麼變成多拉A夢的圖案....
於是[文元公司]找[快樂工廠]理論,[快樂工廠]感到十分抱歉,
於是下令追查到底是哪個環節出問題,
後來發現[快樂工廠]的外包裝印刷是交給[印象印刷廠]負責,
而交給[印象印刷廠]的設計圖也是凱蒂貓圖案沒錯,
是[印象印刷廠]把圖案搞錯了.....
在這個[凱蒂貓鬧鐘外包裝印刷錯誤事件]例子中,
誰是[元兇]?誰是[最大責任者]?
按照正常邏輯來說,[元兇]是[印象印刷廠]出了錯誤,但是整個案子的[最大責任者]是[快樂玩具廠],
但是若是按照[最大責任者]即是[元兇]的邏輯,那[快樂玩具廠]不但要負全責,還要背負一項根本不是該工廠可以勝任的[印刷錯誤]的[元兇]之名,不是很怪異嗎?
當然如果你可以證明當初[快樂玩具廠]給的設計圖案明明就是錯誤的多拉A夢,那[元兇]和[最大責任者]就一定是[快樂玩具廠]...
2.有一個朋友來我家造訪,大家吃吃喝喝的聊天,非常快樂,
當朋友正要回去時發現他的背包被我養的貓[噴尿]了....
不用說,在這個[客人背包被噴尿事件]中,[元兇]當然是那隻我養的貓,但是[最大責任者]是誰呢?是我本人.
因為我養的貓沒有負責能力,自然由主人負責,
看是要幫忙清洗乾淨還是買個新背包還給朋友.....
但是如果按照[最大責任者]即是[元兇]的邏輯,那[噴尿者]就是我了耶!!!!
這ˋ這ˋ這ˋ這誰還敢來我家做客阿????
想想看,對一些不了解情況的朋友來說,[噴尿的元兇]是我本人的說法真的很詭異......
想想看,我不但要接待客人,還要想辦法從褲襠掏出[水管]對著朋友的背包噴尿....唉!!想到就丟臉阿!!!!
當然你也會說,誰都知道那是貓噴的尿,我幹麻把責任往自己身上攬阿?
唉!你聽聽,如果傳言是這樣:異凡是[背包噴尿案]的[元兇]....
我告訴你,這真的是跳進濁水溪都洗不乾淨阿!!!!!
當然如果你可以證明是我訓練我的貓對於背包有特殊喜好,並鼓勵我的貓往背包上噴尿,
那我就是[元兇]和[最大責任者]了.....
好了,說到這裡,不知道各位還有誰想堅持[蔣介石是228元兇]的說法?
當大家都認為對於228事件需要正義公理是非黑白,需要謹慎求真之時,
對於罪名的判定竟然是這麼發揚中國文化[差不多先生哲學]...
對,蔣介石的罪名罄竹難書,但是就因為罄竹難書就可以胡亂定罪嗎?
如果想要快意指責蔣介石是228元兇,請找出[228事件的發生]跟蔣介石的[授意]ˋ[計畫]ˋ[陰謀]等等....有任何的關聯,
不然就請把該他的罪名----[最大責任者]----給他就好....
題外話:最近在一連串和朋友與客人討論[元兇]問題時,
有一位曾經是民進黨創黨黨員的朋友很感慨的說:
今天的[台獨份子]都忽略了要感激蔣介石.....
我問他:這是什麼意思呢?
他說:當時如果蔣介石沒有在38年退居台灣,如果在那時候蔣介石死了,國民黨沒了,誰接管台灣?
對!!中國共產黨,
如果沒有兩蔣與國民黨,台灣將會面臨的不是白色恐怖,而是文化大革命....
因此是蔣介石把台灣帶向實質獨立的事實,
是兩蔣父子在那兩岸彼此敵對又競爭的時代中取得了致富穩定的先機,
今日的[台獨思想]才有生存的空間....
但是諷刺的是,兩蔣一直都在[反台獨]...卻給了台獨一個可盼望的未來....
很有趣喔,但是今天提倡台獨的人似乎很少從這角度去觀察...
如果撇開情緒再回顧歷史的種種角度,應該會感到很有意思的...
異凡,
回覆刪除我對你怎樣界定元凶和最大責任者之間的區別沒有什麼意見,對我而言那只是一些枝微末節。用什麼樣的名詞都不能改變事實,你自己愛怎樣定義就怎樣定義。這類討論畢竟還是要在有一些共同理解的基礎上繼續討論才有意義,你如果只關心名詞的使用,那去找對語義學有興趣的人討論吧。
異凡,我只能說你對藍綠特定名詞的反應,太鑽牛角尖了……
回覆刪除何況,這真的只是我們兩人的爭執,不需要在此延燒。
昭文姐,真是不好意思……
異凡,
回覆刪除我得承認我實在不耐煩於這種討論方式,因為你一直在自己設定的條件中自說自話,並不是想要和人對話。
我可以理解你對自己想法的堅持,也尊重這種堅持,但是你的目的是什麼呢?要人家都同意你講的才對?一定要某些人認錯?還是要告訴大家:蔣介石其實並不那麼壞?
二二八事件的結構性因素,是台灣在落入中國統治後,中國以殖民統治方式對待台灣,即使當時台灣人不斷要求平等,要求在台灣實施和中國各省一樣的制度,都一再被拒。台灣人長期被欺壓、差別待遇,台灣就像座火藥庫,二二八事件是點燃火藥庫的火星。誰是這種殖民統治方式的始作俑者?當然是當時的國家領袖囉!二二八之所以發生,以及事件後期的武力鎮壓,蔣介石當然得負責。
蔣介石把政權移到台灣,繼續這套差別待遇的殖民統治,王育德將之稱為「寄生式殖民」。這種寄生式殖民,一方面以台灣為基地而敵擋中國,一方面又把他心目中的中國移到台灣、在台灣實施二度皇民化,把台灣人改造為大中國主義者,打壓本土意識,而不是好好在台灣立國。結果,現在台灣大大在嚐著這種和中國糾纏不清的苦果。
呵呵呵,我知道我看起來算是鑽牛角尖,但是我從開始思索[元兇]和[最大責任者]的不同開始,再加上和許多人討論之後,
回覆刪除我越來越覺得[元兇]的定義套用在蔣介石身上的不合宜,
當我看到蔣孝嚴出來為他祖父抱屈時,我剛剛開始也覺得他有什麼理由可以抱屈,但是幾經思索,發現[元兇]這個定罪的字眼有太多問題存在....
我認為這真的不是鑽牛角尖,而是字詞定義的誤差會在給後代傳遞訊息時產生不必要的誤解,
就像我所例舉的[背包噴尿案]中,在邏輯錯誤的指控下,噴尿者居然會成為我自己一樣....
所以回想起蔣孝嚴的抗議,更深深的體會到指控的準確性問題是很重要的,
在一些部落格裡看到一些朋友對於這個指控採取[理所當然]的態度,還很有勇氣的[嗆聲]說:不爽就來告好了....
試問:這些[嗆聲]的人真的認為自己會被告嗎?就算會被告,也應該會因為言論自由的關係而沒事情,
那麼這樣的指控不就是有一些[吃蔣家豆腐而不用負責]的荒謬嗎?
尤其我常逛的[迷幻機器]老是大喇喇的喊:歡迎來告阿!!!!
就更激起我想釐清[元兇]這個字眼和[最大責任者]之間的邏輯關係.
不是為誰伸冤,也不是替蔣家抱不平,而是覺得在追求是非黑白之際,是不是也該好好的斟酌字句?
雖然這看起來像是枝微末節,但是很多誤解就是從枝微末節開始.
或許我的設定不太對,但這是我自認為問過許多人(包括中文系的朋友)之後釐出的邏輯,
應該算是綜合了一般人在日常話語中如何定義[元兇]和[最大責任者]之間的區別,
昨天和anarch大論一場,雖然是各說各話,但是他的論述並沒有動搖我的任何設定,
當然在這裡如果有朋友認為我的邏輯有誤,也歡迎批評指正...
從版主的文章中知道版主似乎是老師,想想當你在解釋228時發生下面對話:
老師:228的元兇是蔣介石,
學生:所以是蔣介石引發228事件喔??
老師:不是,但是他是元兇,
學生:如果他是元兇,為什麼228事件不是他引發的呢?
老師:不是,在這裡我們稱呼[最大責任者]是[元兇]....
學生:所以[元兇]等於[最大責任者]嗎?
老師:不是,是因為@!#*&^$#@!..........
有沒有覺得很累?呵呵呵.....
anarch常常吃我這種苦頭,而且有時我的小堅持居然是觀念大轉彎,不能不小看小堅持阿...
當然版主也提到當時台灣積怨已久,228的發生只是小火星點燃火藥庫,蔣介石當然應該負責,
沒錯,這點我也想過,蔣介石身為當時的領導,當然應該負責,
但是當你單單提出[228事件元兇是誰]這個問題時,那些[積怨已久]的種種複雜情緒只不過是228事件發生前的許多原因,單單有原因並不見得就會引發228之類的事件,
而且在這些原因之下,228之前也發生許多類似的小衝突,
但是單看228事件的爆發並不是蔣介石[下令]或是[參與]或是[直接意外引發]等因素,
也就是說228事件的發生,蔣介石並沒有任何[意圖]在其中,
他的介入是在派兵鎮壓開始.....
所以用[元兇]來界定蔣介石的228位置並不適當.
這樣的說明不知道大家的意見為何呢?
我的意見是:版主已說明不耐煩回應了,樓上這位還不肯閉嘴。不管您所發表的意見有多偉大,都會讓人覺得您連基本的禮貌都做不到,不是嗎?
回覆刪除阿 不好意思,要我閉嘴嗎?早說阿,呵呵呵,感謝打擾,掰掰.
回覆刪除各位朋友,真的很抱歉。
回覆刪除異凡平常愛在我的Blog跟我抬槓,可能隨意慣了,沒有留意一些網路禮節。
尤其我們兩人私底下的爭執,竟然莫名其妙搬到昭文姐這裡吵,真的讓我很過意不去,希望昭文姐和各位見諒。
PS:自己的爛攤子自己收,我已經搬了網路版的教育部辭典解釋證明異凡質疑不合理了……
我承認我越來越有偏見。
回覆刪除由異凡對「元兇」的長篇大論與鑽牛角尖等契而不捨之偉大精神,加上我觀察台灣的言論與媒體市場,包括基督教的文字事工,唉,我輩台灣國人還有很大的努力空間。像我這樣的人,就好比李筱峰或戴寶村教授十幾年前來學校演講所舉的例子,許多台灣人因為華文表達能力差,大部分民眾從事的工作又多為勞動性質,面對許多不合理的現象無法洋洋灑灑的長篇大論,只能以最本能原始的語言發洩,然後又繼續的被污名化「沒水準」。像我的同事,嫁來雲林,公公婆婆是支持民進黨,而他們夫妻倆在國民黨的教育下長大,在台北念書時認識,每次回公公婆婆家時就一直無法理解他們那ㄧ輩為何對228念念不忘,那麼討厭國民黨。從媒體報導上我同事覺得民進黨做得很爛,許多政令改來改去的,至少國民黨時代政令的執行很順啊。哈哈,她跟我剛好相反,只要回公婆家,如果說國民黨的好話,就開始ㄧ場訓話。
不過我還是想不出要如何讓她選舉時以台灣立場為考量,不去投國民黨的候選人,投個廢票也好。
看來在judie家流連忘返的都是學界人馬,講起事情真是龜毛的很。
回覆刪除剛剛才看了楊渡寫的關於林江邁的故事。我第一個想到的居然是SARS期間在和平醫院一個人就傳染了不知道幾個人的那位不知名人士,不知道有沒有人要去追他的人生故事。第二個想到的是,就當作「軼事」來看吧。
口述歷史在歷史界我想爭執也是很大的。就像wikipedia中錯誤的資訊也不在少數。這是其一。
許多人引用歷史並不是尊重歷史,而是把歷史擷取來佐證其觀點。在二二八紀念日把從二二八事件之後的歷史簡化為林江邁一人的事件然後發表其窄化的觀點(即使其引用的史料都是正確的),我認為這是有意的誤導。
就好的一方面來看,起碼有越來越多人願意談這些事情,就讓事情越證越明吧(我在旁邊講風涼話的)。辛苦了。