2007年8月7日 星期二

張德謙牧師做得對,說得好

相關資訊:

曾韋禎: 中國時報的偉大編輯!

我對長老教會現階段政治關懷的看法

關於長老教會人權宣言:新而獨立的印記

 

以下為剪報資料(部分標題去除):

 

中國時報 A4/焦點新聞 2007/08/05

長老教會總幹事:民進黨執政後 貪婪爭小利

高有智/台北報導

長老教會紀念人權宣言三十周年,對民進黨政績不佳則大表失望不滿。現任總幹事張德謙昨天批評說,長老教會當年提出「新而獨立」的國家訴求,如今民進黨執政,卻依舊活在舊醬缸文化中,長老教會必須要鞭策和挑戰。

張德謙特別在長老教會網站發表文章,期許民進黨政府應當大力革新,以破釜沉舟的勇氣與魄力,重建台灣的心靈價值與人性尊嚴,讓「新而獨立」不再是政治遊戲的一顆棋子。

他強調,人權宣言是三十年前長老教會對國民黨政府的請願,如今教會仍要對執政者的提出呼籲,包括「新」是政府組織官僚體系的革新,去除貪婪腐敗的黑金官場,重建廉潔、愛心的公僕文化;「獨立」是自信、堅持上帝所賜給台灣人民的人權與自決,以負責任的態度建造國際社會看重並尊重的國家。

張德謙接受本報訪問時直言,政黨輪替後,民進黨雖然有硬體建設之新風貌,有組織體制之小革新,有行政效率之新氣象,但是,在心靈、人性、人格的生命深層文化內涵上,仍充滿貪婪、爭小利。

他說,民進黨執政也有貪腐問題、買票文化,民進黨立委傾向財團,拚經濟卻缺乏社會公義,甚至漠視環境汙染的問題,尤其生命教育不夠,自殺率又高,這都是必須走出的舊醬缸文化。

他強調,長老教會舉辦紀念人權宣言三十周年活動,包括遊行和研討會,絕不是為要挺民進黨,反而是要給予挑戰與反省,也呼籲各黨的總統候選人都應該要重視人民的聲音。

長老會反省 民進黨聽進去了嗎?

高有智/特稿   
 

長老教會發表「人權宣言」三十周年,在戒嚴時期高壓氣氛中率先爭取住民自決權,這是值得紀念的民主歷程,也是台灣社會的共同資產;不過,長老教會當年勇敢發聲的入世情懷,近年已變相淪為政治人物消費的選戰議題,民進黨執政不力及涉入貪腐,更對長老教會標舉的理想形成莫大諷刺。

長老教會從七○年代發表三大聲明,如今觀之,其實都是爭取人民基本的政治權利和言論表達自由,尤其宗教本身基於自身教義,積極提出對國家未來的建言,本來也屬宗教自由的範疇。但是,在戒嚴時期的限制下,這樣的自由卻是慘遭剝奪,甚至必須冒死發表聲明。

三大聲明追求住民自決的理想,其實,就算是喊出「新而獨立的國家」,雖然激起海外台獨運動迴響,當時最主要意涵還是希望放棄「反攻大陸」的迷思,希望台灣社會能自立自強,建立一個新而獨立的國家,目標還是希望能保衛島內居民的安全與人權,追求人民幸福。

人權宣言帶給台灣社會最大意義,就在於人民展現追求自決的意願,過去不敢談台獨的禁忌,如今早就突破,這是台灣重要的民主歷程,然而,選舉一到,無論是二二八事件、解嚴紀念,或者人權宣言紀念活動,總免不了政治紛擾。

長老教會總幹事從反省「新而獨立」的意涵中,批評執政者缺失,陷入舊醬缸文化,失落執政理想,雖然教會內部仍有不同聲音,不過,不斷追求「新而獨立」的價值,卻時時刻刻挑戰著長老教會。

人權宣言三十周年的紀念活動,不該被消費成為選戰議題。因為當年人權宣言的精神,是在威權體制下勇敢發聲,不是要為政黨奪權鋪路。政客永遠有其選舉考量,但歷史是歷史、政治是政治,就讓歷史、政治各歸本位,才能更加彰顯人權宣言三十周年的畫時代意義

2007.8.8中國時報

長老教會遭噴漆 張德謙籲走出對立

高有智/台北報導
長老教會紀念「人權宣言」發表三十周年,高喊建立「新而獨立國家」,總幹事張德謙日前更發表言論檢討民進黨,引發各界關注。長老教會總會事務所昨天遭到不明人士噴漆,張德謙緊急呼籲,台灣社會應該放棄對立,以愛台灣的心共同珍惜這塊土地。
台北溫州公園旁的長老教會總會事務所,昨天凌晨零點左右,發現不明人士以噴漆寫下「外省病死豬」幾個大字,引發路人關注,這也是長老教會總會事務所首度被人噴漆抗議,教會憂心社會對立升高,長老教會也已經向所屬警局報案調查。
張德謙說,監視器雖有拍下歹徒身影,但當時過於漆黑無法辨識身分,目前不清楚何方人物所為,這未必是衝著他的言論抗議,因為長老教會也高掛「新而獨立的國家」布條,不需要無謂揣測任何統獨動機,目前就交由警方調查。
不過,他強調,台灣社會不應陷入統獨或族群的對立,三十年前的「人權宣言」就是呼籲社會共同珍惜這塊土地,共同面對外交危機,社會應該理性看待任何團體提出的訴求和主張,更不應以省籍作為攻擊對立的工具,化解省籍衝突。
張德謙日前接受本報訪問時呼籲,民進黨應走出國民黨遺留下的「舊醬缸文化」,追求「新而獨立」的國家。但此一發言引發爭議,甚至收到電子信件和電話抗議,還有人措辭嚴厲批評他向統派交心、表態,指張德謙的批評有如撒旦之言,傷害才將萌芽的台灣民主意識與信心。
張德謙相當無奈地說,長老教會長期堅持台灣主體立場不變,怎會被說成要向統派交心?「我不需要向統派交心,我只需要向上帝交心。」
張德謙也表示,民進黨執政七年了,若要繼續執政,當然就要提出更好願景,過去執政不好的地方,也要檢討如何改進,贏得人民支持,為何民進黨就不能檢討?這是愛之深,責之切,期待民進黨作得更好。


中國時報 2007.08.08 

高有智/台北報導
長老教會總幹事發表言論檢討民進黨,無端惹來圍剿,甚至接到不少抗議電話和信件,難道就連本土意識強烈的長老教會牧師都要遭到「忠誠度質疑」?台灣社會不能再陷入「只問立場,不問是非」的漩渦中。
長老教會的總會大樓遭到破壞噴漆,雖然還不清楚是否衝著總幹事張德謙近日言論,但是,長老教會總會確實已經接到不少抗議聲音。甚至有人直接批評,張德謙言論是和「統派」交心,有如撒旦之言,助長妖虐之風,傷害台灣民主。
這樣的批評,對於長期堅持台灣主體性,甚至高喊台獨的長老教會而言,情何以堪。難道愛台灣就要一味擁護民進黨?不能對民進黨執政不力發出絲毫批評的言論?
張德謙批評民進黨執政七年後,仍充滿貪婪、爭小利的「舊醬缸文化」,這樣的「舊醬缸文化」其實是藍綠都有,這是當前政治的通病,張德謙的批評,可算公允。
但是,藍綠陣營壁壘分明的社會對立中,卻容不下任何理性的批評和檢討,兩軍對峙只會不斷妖魔化對手,這正是教會的擔心和無奈,憂心台灣社會已容不下自我檢討和理性批評的聲音。
台灣已經民主化,社會應該尊重不同的意見,動不動就扣上統獨和藍綠帽子,無助於社會討論或形成共識。過去長老教會衝撞一言堂式的言論箝制,在戒嚴時期高喊建立「新而獨立」的國家,挑戰國民黨政府威權體制的禁忌,這是「人權宣言」等長老教會三大聲明的最可貴之處,長老教會當然不希望,今日社會又陷入另一種言論恐怖。
台灣社會要進步,就必須擺脫藍綠對立的糾葛,長老教會當年發表人權宣言,希望重視人權,尊重每個人的尊嚴與自決意願,這是過去追求的目標,如今看來,未來還是需要繼續努力。

 

2007.7.28自由時報 自由廣場

人權宣言三十周年 建立新而獨立的國家

張德謙

台灣基督長老教會在台宣教至今已達一百四十二年,長期以來除了致力於宣教事工外,更堅持長老宗「焚而不毀」之精神,與台灣人一同走過白色恐怖、戒嚴時期。

一九七○年代可說是台灣在國際社會上的黑暗期,對內是一黨獨大的獨裁政治,對外則是有日益強大的中華人民共和國開始取代「中華民國」的地位,因此我教會分別在一九七一、一九七五及一九七七年對外發表了「國是聲明」、「我們的呼籲」及「人權宣言」等三項重要聲明,其中「人權宣言」具體主張「建立新而獨立的國家」影響最為深遠,因為它明白地對外表示台灣人應享有「自己當家做主」的基本人權。雖然在「人權宣言」發表後,我教會內部紛爭不斷,也有人因而決定退出長老教會,但是真理是禁得住考驗的,當人權宣言說出了人民的心聲,在全世界的台灣人社會中引起很大的震撼。包括世界各地友好教會、梵蒂崗的天主教教廷,都來信表示支持我教會的立場,他們都認為:這是有尊嚴的人權宣言,讓台灣享有「人權國家」之光榮,也間接使美國在當年通過「台灣關係法」以表示他們對台灣的支持。

近年來,台灣各方面的表現都相當出色,然而許多人卻對台灣缺乏信心。名義上,台灣已經解嚴二十年,但是實際情況是許多人的心中仍還停留在戒嚴時期,宗教界亦然。部分宗教為求「表面上的和諧」,沒有藉著民主化過程還在混沌狀態的機會,用信仰的標準引導信徒成為「民主的主人」,反而一再視此為洪水猛獸,要大家在聚會中「不要談政治」,並且以為這才叫屬靈。不但失去了用信仰原則建立民主社會的機會,更是一種如戒嚴時期要大家「不要碰政治」以保安全的行為。這樣「不說不談就不會有問題」的鴕鳥心態,不但是抹殺了台灣人長期以來對人權的努力,讓社會有更多「無形的禁忌」,更是踐踏現今人權的自主與尊嚴。

三十年後的今天,在面對此世代更多「似是而非」的言論與現象,我們更要學習如何運用智慧,破除輿論的迷霧,真正認識自己,建立起對我們以及社會的信心,這些都是邁向「新而獨立的台灣國」之路,必須面對的挑戰與課題。「奇蹟,其實是人類希望的實現」,成敗的關鍵,就在我們是否有足夠的勇氣與信心去爭取、追求。將在八月十二日於高雄愛河畔舉辦的「人權宣言三十周年萬人大遊行」,除了紀念三十年前勇敢站出來的民主前輩外,也再次來反思我教會如何在時代的挑戰下,用信仰的精神來提出對台灣有前瞻性與創造性的願景政策,讓更多的社會大眾願意「認同」這片土地,「委身」在各行各業,讓台灣有美好的「成長」,一同來建立一個有人權、有尊嚴的新台灣國。

(作者為台灣基督長老教會總會總幹事)

 

34 則留言:

  1. 多年前有一機緣
    與德謙牧師同行至泰國
    關懷與體驗當地愛滋照料
    感覺是一位很溫文謙睦的長者
    而對於長老教會
    多年來對台灣主體價值的堅持與守護
    更是感動...

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  2. 張牧師提出的理念,我從內心說「阿們..」

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  3. 認識張德謙牧師多年,欣賞他的一些理念與堅持。
    自從他擔任總幹事以來,長老會內憂外患不斷,真的是很艱苦的擔子。我為他這一次的發言喝采!
    高有智有很準確地寫出他的理念與態度。
    「我不需要向統派交心,我只需要向上帝交心。」
    這確實就是典型的張牧師的語氣!

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  4. 說得好的下場是:
    宣教大樓被噴漆,五個大字:外省病死豬
    還被親中、泛藍媒體在報導上吃豆腐。

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  5. 難道因為那個噴漆,就該改變態度?
    難道因為泛藍媒體吃豆腐,就該拒絕發聲、停止對話?

    騷擾一定有,壓力不會斷。問題在於如何判斷這當中的是非屈直,以及評估所必須付出的代價後,仍做出勇敢的選擇。

    我想目前總幹事一定面臨排山倒海的壓力。希望他能挺住,也希望有更多人出聲來聲援他的做法與立場。

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  6. 我同意judie的看法。可能因為自己最近剛接了個燙手山芋,開始進入修鍊有關。treelight的話讓我聯想起二二八前後,看到敬愛的老師們從寫論文到研討會走攤舌戰,被操到只剩半條命,可是再怎麼不捨心疼,也決斷說不出"拜託你不要再拼命"的話語。

    說來慚愧,這幾天都沒看報,並不清楚事件的來龍去脈。等忙完了再來做功課。

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  7. 看了張牧師的話,有種痛快的感覺,特別是那句:「我不需要向統派交心,我只需要向上帝交心。」

    如果不是因為這些主張與堅持開始有發酵與影響的能量,大概也不會「值得」吸引有人上門來挑釁或是做些大(怪)動作。

    中時記者高有智的報導雖說已經有進步,描述也比較接近理性論述,但四篇報導裡面卻沒有談到台灣目前最關鍵的問題:認同。是有意還是無意?講來講去還是在消費台灣長老會過去所謂深綠色彩的部分,作為反諷民進黨以人權,執政清廉方面的問題,做為批判的軸心。

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  8. 高有智忠實地報導張德謙牧師的評論﹐切要正確地點出台灣基督長老教會基於信仰發
    聲﹐對綠也對藍批判的全面立場。

    問題出在中國時報編輯王健壯下標題時﹐只選擇該報擁藍的觀點。這一是懦弱
    怕事不願得罪藍營讀者﹐二是討好附和而且反映前述讀者對不同立場者的偏見恨惡。

    那位在長老教會總會大樓門口偷噴“外省病死豬”紅漆的人﹐跟這編輯是同等格局。
    恰恰是用片面擁綠所持有的偏見恨惡﹐來看待張牧師的發言和台灣基督長老教會的
    歷史。諷刺的是﹐所持本省外省的觀念是國民黨大中國教育的產物。台灣是一個國
    家﹐不是省。如果曾是省﹐早就在李登輝執政時期廢除。罵人是豬﹐是二次大戰剛
    結束﹐接受日本皇民化的台灣人對隨著國民黨來的中國人的藐稱。這些台灣人也藐
    稱原住民“傢儡”ka-le﹐“番仔”hoan ah﹐毫不懷疑地接納日本和中國教育裡的
    民族優越說。現在用這優越感來打壓不管是什麼族群﹑只要是敢批評的人。

    如果信仰不能催動基督徒超越藍綠﹐站出來同時反對兩邊互相的仇恨歧視﹐那掛在
    嘴邊的教條是笑話﹑是十足的謊言﹑是迷人的鴉片。等於是再一次站在十字架底下﹐
    嘲笑那為愛世人而凌辱受難的基督是騙人的獃子。

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  9. 店小二的看法值得注意。

    的確中時是有意在消費長老教會的深綠形象,就像去年715宣言,故意強調提出宣言的學者「親綠」。故意分化綠營,挑起綠營支持者的焦慮,激化右翼思想的抬頭,這種媒體操作方式,的確是台灣藍綠對立越形嚴重的原因之一。

    至於高有智這四篇報導是否應該以「認同」為主題,我覺得是可以討論的。
    張牧師在自由時報發表的那篇文章的最後,提到了要讓更多人「認同」這塊土地,其前提是:「用信仰的精神來提出對台灣有前瞻性與創造性的願景」。在我看來,促成執政者的反省與改革,正是建構「新而獨立的認同」的重要環節。否則,認同政治不過是一種幫派政治。

    另外,再談一下總會被噴漆的事件。
    中時的報導(聽說中天電視的報導也類似),強烈暗示噴漆行動和張德謙牧師專訪有關,並再度使用標題殺人法,說是:「噴漆只問立場 盲目愛台」。但是細看內容,噴漆者的動機根本無從得知,一切都只是推斷而已。

    魚夫的玉山網路高畫質電視台,有完全不同的推斷。摘其文字內容如下:
    台灣玉山電視台於2007年八月七日訪問了台灣基督教長老教會總幹事張德謙牧師,關於長老教會門口被噴漆一事,極有可能和噴漆破壞”台灣的店”的歹徒係同一人所為,換句話說,”台灣的店”現場留下紅衫軍特有的紅布條,而且兩案疑似是基督教長老總會懸掛”新而獨立的國家”,而”台灣的店”店主吳成三先生在其部落格發表發展平發揚多元文化,並列舉平埔族等語而遭到歹徒噴漆攻擊,這分明是據有族群意識者所為,但此事一經中天報導,卻惡意栽贓為”疑長老教會批民進黨貪腐引不滿”才被噴漆,其報導新聞的立場偏頗,惡意扭曲事實,實為新聞媒體界之恥!

    影音報導收看:
    http://yushantv.blogspot.com/2007/08/blog-post_1872.html#links


    不過,不管噴漆是哪一方出手的,都代表台灣社會劍拔弩張的對立氣氛相當嚴重,而且不斷有人見縫插針在挑撥。

    套句我爸爸半開玩笑半認真的話,這類事情:「一定是共匪做的」。

    試想台灣越分裂、越不安,誰最高興?

    對這類無聊的行徑,別跟著起舞。
    呼籲放下對立,站出來同時反對兩邊互相的仇恨歧視,是困難的工作,也是不能不做的工作。

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  10. 此處有些概念或現象似乎沒有被自覺/自決地討論.

    張德謙牧師說:「我不需要向統派交心,我只需要向上帝交心。」那麼,靈糧堂那本對台人充滿偏見的祈禱手冊不也是信仰者向上帝交心的結果?

    信仰尋求理解,基督宗教的信仰亦非將認知責任推給上帝的盲信,因而張牧師既於文中指出避談政治保平安的心態係對人權之踐踏,卻在該文面對批判時以宗教語言迴避其談政治後所引起的政治批判,顯然自失立場.因批評者懷疑的不是他對上帝的信仰,而是他以什麼方式在台灣告白/落實其信仰,張牧師因而有責任針對後者所遭致的批評提出說明並以其作為信仰的再告白,而非將認知責任委諸上帝.

    爭點在於統派何所指?如係指統一於PRC派則就張牧師以台灣為國家所在地的言論來看指控其為台灣統一於PRC派並不公允,然如係指1945年後台灣統一於ROC的這個現狀則以張牧師的言論來看批判的空間的確存在.張牧師在格主所提供的這幾則報導/投書裡隻字未提本土化或本土文化的人權問題(諸人權品項中不包括文化/語言權?),更未提到迄今猶未解決甚至較諸過去更加自然化的本土文化邊緣化/污名化/奇趣化的問題(文化權無關社會公義與人性尊嚴?進口車代理商與廢車零件商的語言/族群分工與文化權無關?國家文化與各個族群的不等距關係沒有階級後果?),其所定義之"新而獨立"的"新"係指執政黨/政府組織/官僚體系的革新(擺脫舊的醬缸/貪腐文化與心靈重建),"獨立"則指以人權/自決原則建造國家.通篇著墨於國家機器的執行效率、執行者的德行、執行單位的慣習以及國家轄下人民的心靈、人性、人格而完全沒談到國家本身與個體德行無關的固有法則及其結構方式如何導引出包括KMT、DPP及轄下人民的諸多問題(相馬茜為了來台發展在日本先學了些台語,來台後卻"鬧了笑話",因為她不曉得在台灣現行國家的原則下,台語是台灣的方言),而其自決原則則在避談文化同一性與文化正義亦即迴避共同體文化內涵與主體自為係群體自決行為之主要參照的狀況下,無法意識到缺乏對文化內涵之主體自覺的有機體自決正是讓"台灣人"成為"政治遊戲的一顆棋子"之危機所在.

    正是在此種把台灣當客體的愛台灣/建設台灣邏輯下(讓台灣變得更好"我"才要愛"台灣",而讓台灣變得更好的人才有權統治台灣人;此係"我有什麼"的持有論而非"我是誰"的存有論,強調的是佔有多寡而非關係正確),威權遺緒與殖民論述因而得以繼續"本土化".然而威權者建設台灣論與殖民者提升台灣論既替文化/語言不過是工具的論點打了厚底,而如張牧師這樣具反省品味者其良心與批判及於威權歷史中的政治壓迫卻不及於威權後果中的文化排除(想想為何現今台語劇中的教堂婚禮場面必須突兀的轉成國語,而PCT老牧師的台語人尊嚴走得出教會嗎?ROC原則下的民主化不過是使對本土語言文化的排除成為"民"意自"主"的展現),台灣人民朝向統一於PRC與統一於ROC此二自決選項的道路不也就舖得比本土國家這個選項更為平坦,而張牧師受訪言論中所詮釋的"新而獨立/自決"(僅需改善現行國家之運作而非更動其文化原則)與統一於ROC國家這個選項的親近性不也更需要解釋與告白.

    張牧師或與其具相同國家偏好的人當然有ROC憲法所保障的言論自由(更有ROC媒體所賦予的必然比其反對者更大的言論空間),但其必須更清楚的告白其對現行國家的想法而非將其自然化為討論的前提甚或把政府或政體此種國家的執行機構與執行方式當成國家來討論.中時此次反比台派更熱衷於報導張牧師版之"人權宣言"的原因可能在於其看到了張牧師眼中的人權似乎不包括對作為ROC硬核之文化原則造成威脅的本土文化權利主張,而張牧師反威權/檢討政黨表現而不反殖民/批判國家文化的發言也可能使其將張牧師理解為中華民國民主派,如此即使中華民國威權派也能與其在中華民國此一共識下進行和解(如此則台灣語言文化繼續作為ROC之方言/鄉土文化亦為共識),只是不知道張牧師的想法為何?

    張牧師談到避談政治的心態對人權的戕害,然其似乎僅將談政治理解為對政治人運作政治組織之成效與操守的臧否,而非探討給定之政治組織的宗旨與固有法則對政治人之行為的影響,亦即只談人不談結構,只談政治不談作為政治之目的的文化(社會生活係以群體文化為媒介,造成自殺的社會失範亦與集體意識攸關).以張牧師的原則來評張牧師,則中華民國台灣地區今日的人權問題不僅緣於避談政治更緣於避談政治的文化脈絡,亦即避談文化政治與人民權利的相關性.而在去除國家文化脈絡後,從表面上看各有立場各為其主(或超越立場只問上主)的問政/論政活動的日常進行使得現行國家從爭點所在變成了原則所在,ROC成了或左或右或DPP或KMT或"藍綠"或不分"藍綠"者為了競爭而不自覺(不自決?)地以之為共同媒介的共識.

    解嚴二十年,然而從避談政治到避談文化,思想禁忌尤在.人權宣言三十年,然而台語從不許你說到我不想說,污名結構仍在.中華民國來台六十餘年,其國語變成台灣新世代的母語,繁體中文亦有倡其為台灣文者,然具有台灣性之台灣人卻被不分族群的新世代以他者視之,"台客"衊稱亦尤在,只是大家自覺很自然而已.那麼,張牧師的自覺/自決是什麼呢?

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  11. 蔣化仁您的看法自成體系,切入點很有意思,值得參考。

    不過,我認為這篇專訪也好、張牧師自己所寫的短文也好,都只是在處理「人權宣言30週年」的相關主題。這個宣言當年就是針對執政者的問題和台灣國際處境的危機,所以現在仍對執政者提出勸戒,並表明教會仍會繼續關心政治。

    至於到底張牧師本人或教會領導階層目前對台灣的政治、社會、文化有什麼願景或更深刻的批判,或是對台灣目前的國家定位有何特定看法(承認ROC還是否認),我想得請您自己再做觀察。

    或許可以先來讀讀這本書:《台灣 新而獨立的國家-台灣基督長老教會人權宣言聖經與神學論述》,了解長老教會的一般立場。

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  12. judie35 :

    謝謝您的回應!

    敝人的切入點其實一點也不特別,根據政治事實(ROC國家之存在於台灣卻不等於台灣)、歷史事實(ROC國家與台灣社會之互為後進者卻由國家支配社會)與社會事實(台灣社會在ROC國家原則下不因政黨輪替與民主化而改變之作為次級類屬的集體意識)而有的觀察爾爾,對於自為的台灣人而言應該不會僅具參考價值吧!

    您在回應文中指出此篇專訪與張牧師自己所寫的短文均僅係對「人權宣言30週年」之相關主題的處理,然而此一宣言不論是在發表的當時或紀念此一發表事件的當下,不論是張牧師本人或報導討論此一宣言的媒體/閱聽眾,與此一宣言最相關的主題就是"使台灣成為新而獨立的國家"一語與人權理念的關聯而非一個與此地國家脈絡無涉的人權概論,因而無論是張牧師或是認為他說得對/說得不對的人都不應迴避此一主題.

    您對人權宣言的理解是PCT"針對執政者的問題和台灣國際處境的危機...對執政者提出勸戒",然而當年甚或十年前都沒有那種在台灣一詞後面加上社會、國家或國際的語用習慣與聯想自由,亦沒有把台灣等同於ROC這個政治實體來思考台灣國際處境的前提預設,因而"使台灣成為新而獨立的國家"一語亦不能以今律古地依照今日某些(或多數?)自然化/歸化於ROC之長青的看法而僅視之為呼籲獨立於PRC之台灣島外部的"國際承認"問題而與台灣島內部之"國家殖民"問題無涉.

    當年敝人拙論文寫的就是長老會,您還要我再去讀"長老"會的"一般立場",再去觀察教會"領導階層"的"願景與批判"嗎?目前我的延伸閱讀與觀察重點與其說在"長老"不如說在"長青"(或某些不服老而與長青共享某種集體意識的長老),故而您的看法其實比長老還要寶貴(長老的看法書上議事錄上或以遺書書寫那個時代的人的心上都有呀!),因而曷不言爾志?

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  13. 或許我拜讀過您的論文,但不知道就是您。可否提供資訊讓我知道如何找到您的大作?

    如果要討論我對台灣主權問題的看法,可能要另闢一欄來談。

    我只是一介平信徒,沒有什麼代表性,也沒有什麼影響力,我的想法也只能代表我自己。

    至於人權宣言發表當時,教會的立場顯然並沒有要推翻ROC。
    http://www.laijohn.com/PCT/Statements/1978-humanrights.htm

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  14. 蔣化仁,

    我耐著性子看完了,但是得承認我不是很能把握你要表達的重點。

    我的信仰告白,就是台灣基督長老教會的信仰告白:
    http://www.pct.org.tw/ab_faith.htm

    這份信仰告白中關於教會,是這樣說的:
    我們信,教會是上帝子民的團契,蒙召來宣揚耶穌基督的拯救,做和解的使者,是普世的,且根植於本地,認同所有的住民,通過愛與受苦,而成為盼望的記號。

    我儘可能時時反省,自己對台灣的關懷,是否合乎上面的原則。

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  15. 哪兒看不懂呢?如係書袋掉太多請包涵,但在敝人的時代這是"知青"討論公共事務的基本規格,主要的目的不是炫學而是為了少打點字(您應該是裝迷糊吧!別再謙虛了!).

    重要的不是您的反省能力優不優,對台灣的關懷夠不夠,言行合不合乎PCT信仰告白上的文字敘述,而是您透過什麼樣的認知框架來評斷自身與他人之言行?透過什麼媒介來接觸存有界的諸多事象?透過什麼身份來追求私誼與公義?因PCT的信仰告白拿給靈糧堂的人看大概也沒有什麼人說不贊成的,差別僅在於其因認知框架與身份認同不同導致其心中所想、行動所求的公義、和解與愛亦不同於PCT而已.

    敝人的"暗示"是當前許多以您此種方式勸和與反省獨派同時自認獨派的台青其實是以ROC為其認知/評價認同問題的基礎與前提,此係在ROC之日用平常而不知的情況下(一種無須搖旗吶喊聲嘶力竭的凡常民族主義),無意識於自身係以一特定認同為基準而進行對其他認同之或和解或對立的評價(而將ROC說成台灣的語用習慣則使此一無意識狀態不易被揭露),而這種球員兼裁判卻不自知的問題則是敝人想指出的(倒數二段說明全知觀點於人而言甚至於教會而言之不可能性,其他的篇幅則係用以說明敝人的批評非無的放矢而有其歷史與社會事實的依據).

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  16. 對不起,我還是看不懂您的意思。

    要罵人,可以白話一點嗎?

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  17. Teng-bin hit e ChiuN Hoa Jin si an-choa toh ai iong chia kou kap phaiN thak e Tiong-bun lai piau-si i e Tai-Oan i-sek ah?

    Oh Tiong-Kok-lang kong oe, ji-chhiaN si iong hiah e goan-pun ko-bun chiah iong e ji, sia hou cheng-lang khoaN bo, si u tat-tioh siaN-mi bok-tek ah?

    Si m-si kui-khi chiuN goa an-ni iong Tai-oan pe-oe-ji lai sia khah kui-khi. Sui-bong chiok choe lang iu-goan khoaN bo, siong-chio goa si teh kong Tai-oan-oe.

    Kong Tiong-bun tian-ta ka-ki si Tai-Oan-Lang, koh chi-chek pat-lang bo-kau Tai-Oan bi, sit-chai si pi-ai e se-tai.

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  18. judie35:

    如果您不是裝糊塗,而是當真看不懂敝人的文字,那麼恰恰證成了敝人的憂慮,即當代台灣青年已離不開中文(他們甚至因此對台文之作為公用語言的可能政治發展抱持著敵意,但是又以對台灣的關懷來掩飾此一自利動機),但卻無法以超越日常生活用語的中文進行攸關自身身份的辯論(您屬於中文,中文卻不屬於您?),那麼您如何說服人您對所謂超越"藍綠"的立場不是建立在那些中文代表群體的立場之上?

    Tonyc:

    我要表達的與其說是台灣意識,不如說是台灣文化的權利意識(我要批評的正是那種自認有台灣意識卻不要文化權利的"台灣"認同).

    中文是敝人的工具,台文才是我的目的(您呢?該不會正好相反吧!).台灣目前的國家現狀是中華民國(台灣仍是地區與地方政府,省是被虛掉而非廢掉,滿街台灣省的車牌您看不見嗎?),台灣目前的公用語言現狀是僅有中文,要和平的改變這個現狀也只能很無奈地使用中文這個在ROC公領域中唯一被支持被流通的語言,目的是透過公共辯論讓台語文得到完整的權利而擺脫私語言的地位,使它能進入公領域中與中文分享公共空間(如果現在就已經能以可流通的台語文在公領域進行論辯,那還有什麼好求的呢?),而非現狀這種把台語文當成特殊群體("台客"語?)、老人、幫派的語言或僅是台文系所的研究對象(中研院還有人研究西夏文呢!然而這跟同意西夏文成為台灣公用語是兩回事吧!).如果現狀是中文,而中文的舊規範與舊典範也未被挑戰,又宣稱要包容作為中文代表群體的外省人,那麼敝人使用高規格的中文何錯之有?如您斥責敝人使用學院中文卻不想建立一個學院台文的系統,討厭或無法掌握高規格中文卻又不想更動其規範與典範,以中文批評中文不流暢的台派老人不懂和解卻又無法在討論認同問題時使用必然非日常的中文語彙(所謂認同或同一性正涉及很日常、很大眾的狀態,因而要超越認同來談認同必然要脫離此一日常、大眾狀態),卻又在中文溝通受挫後以台文來證明自己台灣立場的純度(以"台"制"台"乎?中廣的台語說得還比97.3好呢!),重要的不是ROC體制下操縱台文(或中文)的能力,而是願不願意改變體制現狀而促進台文的完整權利與台人的文化尊嚴,如果不願意而只是把台灣文化當成懷舊商品,當成古早味,當成特異功能,或者當成僅是庶民文化(不覺得"台(灣)"一詞是全稱而"台客"一辭是衊稱的人也只能參加一年一次的"台客"搖滾吧!),這種摧殘台灣文化的做法不過是從槍決亂葬到哀榮送葬而已!而這種台灣認同也不過是從大中華到以台灣為名的小中華而已,而台文不過是這盤中華料理上的裝飾!

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  19. ChiuN sen-si:

    Goa tong-i li tui Tai-Oan bun-hoa e ki-pun lip-tiong. Beh tok-lip, lan chiu tui bun-hoa thek-te kai-pian hian-chhu-si e gi-gian su-iong kuan-si. Sim-chi mai iong Tiong-bun su-kho kap tho-lun, chiong lan e i-sek oan-choan tui Tiong-Kok bun-hoa kap gi-gian tiong thau-pang chhut-lai. An-ni lan kong tok-lip e lang khah u kang chit-chiong tui-oe e siaN-im.

    Li kong li e Tiong-bun si “koan-ke” e Tiong-bun. Che goa bo liau-kai. Goa m chai-iaN li kong “koan” si siaN i-su. Tiong-bun tui goa lai kong, chiu-si thong-ti-chia kiong-pek goa chiap-siu kau-iok kap ti goa-khau su-iong e gi-gian. Si koan ia-si ke goa long bo te ka sin-tau kap chhau-phoe. Li na beh chheng-chho piau-beng li e i-su hou goan che siuN, kong, kap sia Tai-gi e lang liau-kai, chhiaN li iong goan che cheng-kha-lang thiaN/khhoaN u e Tai-bun lai kong lai sia. Mai khhi iong bun-hoa chit-bin thong-ti-chia e oe. Tiong-bun koh an-choaN kai toh si hit-khoan khui. Li mai siuN goa oe chhut-lat chiong li e oe thhun loh. Ng-bang li na beh kong tok-lip, chhiaN tui li ka-ki cho khi.

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  20. 蔣先生,

    看不懂你講的東西,我並不覺得慚愧,也不覺得是自己語言能力或文字能力有問題。

    你的看法自成體系,我並不覺得你想和人對話,也找不到對話的空間。

    我尊重你的看法,你喜歡照你的想法去努力,很好,但你要說服別人同意你,就得使用一般人可以理解的用語。這無關中文或台文,也無關高格低格,而是關乎邏輯。

    我回應到此為止。

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  21. That guy called Jiang above is simply invoking his God named "myself" rather than Taiwan Independence. Any other stance political or religious violates his space in which he plays himself a narcissit that has no interest in empathizing with others.

    Dialog is definitely not in his category. However ironically, he asks for approval based on the publicity of language use. The language he uses most often, no matter how twisting he means to make, is unfortunately the language that shackels the minds of most Taiwanese.

    Following his political logic that Taiwanese should go all the way out to be independent, he should acts exactly as what he proposes in the domain of culture, including his writing and expression. If he wants to teach others somehow, then say the words the majority can read.

    Playing around those sociological jargons in Marxism does not give a damn to save the souls of Taiwanese.

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  22. judie35:

    說一說敝人的委屈吧!與您所說的恰好相反,正是因為太顧及邏輯說理與修辭精確,敝人才會寫出此種對您們來說真正的火星文.使用大眾語言的問題很多;其一,如前面提過的,篇幅可能要增加好幾倍才能清楚說明一個簡單的概念(您覺得我的文字還不夠長嗎?關心各類公共議題的您不必具備討論此類問題所需的基本知識庫嗎?),其二,使用大眾語言固然可以表現親民身段,但因此而付出的代價是陷在被常識化的流行偏見與被無意識化的不平等關係中,其結果是無助於議題的討論與澄清,徒然浪費筆墨而只能親民不能濟民(如政治化/和解/藍綠/台灣是一個國家/本土政權/生猛有力/古早味...等),其三,特別是在殖民地的情境下,大眾化的殖民語言(而非母語)反比學院的殖民者語言更缺乏意識問題的能力(台語使用者無須高學歷即可區別唐山人與阿山仔的語義差異,然而多數台籍國語大眾卻無法感知台灣人與"台客"的正稱/衊稱關係,至於作為ROC中文主人的外省人則非常清楚"台客"一詞的語義脈絡).

    大眾語言的被殖民化所導致的溝通困難與受殖菁英有心進行公共議題的討論卻無法超越大眾語言的困境實在不應由敝人負責(甚至連民族主義一詞在學院裡都可被有系統的藉由大眾常識予以污名化),您要我一個一個去界說去說服然後形成一個新的大眾語言嗎?(敝人真的沒有三頭六臂!).如果連您都無法超越殖民者的大眾語言,那麼您要求老牧者超越"藍綠"的這個立場的認知超越性又從何而來?

    Tonyc:

    您在上面以中文寫出"罵人是豬﹐是二次大戰剛結束﹐接受日本皇民化的台灣人對隨著國民黨來的中國人的藐稱。這些台灣人也藐
    稱原住民“傢儡”ka-le﹐“番仔”hoan ah﹐毫不懷疑地接納日本和中國教育裡的民族優越說。"這樣的話("番"的對語是"漢",而"番"一詞係漢化民族對包括洋人在內之異族的衊稱,與日本人何干?您的"台灣史"還真的很ROC.您在ROC體制下各打五十大板竟然還把重的板子打在台人這一邊,可公開使用而非噴漆偷罵的"台客"一詞因為是大眾語言所以沒問題嗎?),而在中文遭受挑戰後卻又轉換到台文書寫,企圖以語言使用正確迴避語言權利正確的問題(我要的不是台語文同好團體的相濡以沫!您還是習慣把台語文定位成私語言嗎?)您到底同不同意台語文成為具完整權利的公用語言才是重點?使用台語文卻不同意台語文成為公用語言,使用同一種語言也沒用,以"台"護"中"而已(為何您跟judie35或其他人以中文溝通卻無問題甚至能心意相通呢?為何您書寫台文卻以"皇民化"概括日治下台人的族群意識且以ROC等同於台灣呢?集體意識所致吧!).

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  23. ChiuN sen-siN:

    Li teng-bin siong sin sou sia e bun-ji chiu lu lai lu khoaN u. U chin-pou.
    Goa e lip-tiuN si an-choaN, goa iong cho e pi li iong kong e khah chheng-chho.
    Goa ti chia bo iong e-hiau su-iong Tai-bun ia bo lai tui li chin-heng
    tiong-sim theng-tou e kho-chhi. Chong-kong ia-si chit ku oe : tng li beh
    kong-oe chit-mng thiau-chian pat-lang e si-chun, bat-chiu khoaN hou chheng
    li tui sa-mi lang teh kong. Koh khoaN chheng-chho li ka-ki e-tang cho kau
    sa-mi te-pou.

    Iong kan-tan e oe piau-tat hok-chap e goan-liam, si chin iau-kin e tui-oe
    ki-sut. Goa it-ti kiong-tiau kong goa tui li ui-hou Tai-Oan-Lang bun-hoa
    e koan-li bo jin-ho i-kian. Chi-si khoaN be koan-si li kong-oe phoe-phoaN
    ka-ki Tai-Oan-Lang e bin-chhiuN. Sek-su Tai-Oan-Lang gong ka na-chhiuN
    chit chia gu, li na tui Tai-Oan-Lang u thiaN-sim, chiu kap cheng-lang tau
    thoa khou-taN. Bo su-iong oh khia-gu-e, chhiu the piN kong gu, lai piau-si
    li ka-ki e ko-beng.

    Goa iong Tiong-bun, si the-liong cheng-lang. Iong kan-tan khoaN u e oe
    soat-beng lip-tiuN, chiah e-sai khui-thia lang e bat-chiu, kai-pian lang
    e sim-i. Goa iong Tai-gi, si ui-tioh piau-beng goa e gi-gian leng-lek bo
    pi li khah chha. Iong Tai-gi tho-lun hok-chap e koan-liam kang-khoan thek-te
    beng-si. Li iong Tiong-bun kong kah bu-sa-sa. Goa iong Tai-gi sia kah
    chheng chheng chho chho. Che chiu-si li siu tioh Tiong-bun khhun-pat e
    bun-te. Koh iong ka-ki tat be tioh e piau-chun lai gi-lun pat-lang.

    Li na beh kap goa it-ti ko loe, goa si-kan kai-choe. Tu-a-ho e-sai li-iong
    chit e ki-hoe hou tai-ke chai-iaN beh cho Tai-Oan-lang, chiu ai tho to-tng
    lan kong Tai-gi kap iong Tai-gi siu kau-iok e koan-li. Che kap li the-chhiong
    e bo ui-poe.

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  24. Brunswick:

    敝人的目的不是當民族救星或心靈導師,而台灣人的心靈也必須靠他們的自覺來自救(因而自戀什麼的就言重了!台灣人把紆尊降貴的摸頭當尊嚴的自卑/自憐心理反係問題所在,至於同理心的確有其必要,但是不能讓淚水與心情故事模糊了目標).至於以身作則才能服人的邏輯也是人治/德治社會的想法,成功的政治家或政論不是在個人道德與語言風格上為人表率而展現其個人修養或親民風度,而是能忍受私德指責(不論是空穴來風或真有其事)甚至狼狽不堪地堅持建立一個能讓人民優雅與善良的制度(而人民能堅持不讓私德影響社會倫理與公共事務的判斷則係政治家能否成功的關鍵),台灣的問題之一是檯面人物個個想當聖人,個個都想當下就與人民站在一起,其結果無非就是媚俗或不負責任的良心發洩.敝人的行文風格再怎麼惹人厭都沒關係,您只要同意一個甚至將來會把敝人的中文資本優勢否定掉的文化-語言平權制度就行了,而如果您在意的只是個別心靈的慰撫而非攸關集體權利的制度變遷(文化沒有權利,所謂的獨立不過是一種精神勝利),那麼關心的是自己而非TI的批評就退還給您了!

    敝人的訴求重點不是個人應否使用公眾能理解的語言(我書寫普羅中文給大家看),而是使某一語言能被公眾閱讀(讓台文能被公眾書寫給公眾看),亦即好不好消化與根本沒得吃的差別啦(怎麼還是以個人德行作為公共議題的認知焦點呢,這是儒教的政治觀耶)!

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  25. Tonyc:

    許多甚至自認台派的人討厭外省人的優越感,但卻不願意改變既存的文化制度,這讓我懷疑這些人其實接受外省人的文化是優越的,只是不要他們表現出來而已(您對我也是這樣嗎?)

    您可以告訴我為何之前您批評老一輩台人的族群觀時毫無同理心,到了這邊卻又要求我對這些站在ROC的肩膀上批評台派老人的"台灣"人要有愛心嗎?您在ROC體制下對殖民/反殖勢力各打五十大板還把ROC史觀下的皇民化帽子扣在台派老人頭上是公義、和解與愛心的表現嗎?您的台文書寫還是沒回答這個問題.此外台灣不是一個國家而仍係地區與地方政府,亦即ROC虛省而非廢省的事實您也沒面對!想把ROC說成台灣嗎?

    "台灣人"是認同而不是以和解為名發表反台言論後迴避檢驗的護身符(掩飾群體間不平等關係之個體交往層次的和解恰恰違背了和解的實意!).您作多少事無關此處爭議,是不是朝著正確的目標作才是爭點所在.台灣要的是平權而非給我抱抱,您的台文程度好恭喜您但請用於正途(牧師腔都出來了,不錯喔!有些部分比我還地道呢,建議您毛遂自薦去擔任台語劇結婚式的牧師角色,他們現在一遇教堂婚禮場景就自動變成ROC國語,真糟糕!還有,您如能替我打聽到哪裡有台語幼稚園則更是大感謝!),並請時時記得在ROC體制下成長的人必須時時警惕自己是否以ROC之眼看台史、寫台文、主張台灣人認同.

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  26. ChiuN sen-siN:

    Goa tui li khia e lip-tiuN peng bo piau-si gi-bun. M-ko goa kah li khai-si
    tui-oe liau-au, kian-chhi iong Tai-bun sia, ki-sit si chiau li sou kiong-tiau
    e lip-tiuN. Tng bun-hoa chok-kun tiong-kan chun-chai bo peng-teng e koan-he,
    chiu ai iong sit-le lai pha-phoa chit-khoan bo peng-teng. Lan tiong-kan
    e tui-oe chiu si an-ne. Li ai lai thak goa e Tai-gi, chiah lai hoe-tap
    goa e bun-te. M-si to-thau-peng. Sou-i goa si iong an-ne chin-chiaN teh
    chhiok-chin Tai-gi-bun e su-iong koan-li.

    Li tui goa sou sia te-te e oe lai-te cho koe-thau e chhai-chhek. Ti
    li e chhai-chek tiong lau chhut li tui goa e phian-kian, bo u chiaN-bin
    e khun-teng. Chiu-si an-ne, goa chiah bo beh hoe-tap li tak-chiong chit-mng.
    In-ui goa tui li e Tiong-bun lai-te phiN tioh su-iong Tiong-bun
    e lang tui kong Tai-oan-oe e lang e thai-tou. Li e lip-tiuN kap goa e
    bo ui-poe. Si li tui goa e thai-tou hou goa kam-kak goa bo iong goa e pe-bu-
    oe kah li kong be-sai.

    Tai-oan-lang tui ki-tha chok-kun e phian-kian si goa ka-chok e lek-su.
    Goa e a-kong siu Jit-Pun kau-iok. Goa e lau-bu se-han long ho Jit-Pun
    mia. Lian goa e mia-ji lai-te toh u ji si chiau Jit-Pun-lang ho-mia e koan-si.
    Goa e a-kong sim-chi ti Jit-Pun si-tai cho koan soaN-te e koaN. Jit-Pun
    lang an-choaN khoaN goan-chu-bin kah it-poaN e Tai-Oan-lang, si goa e a-kong
    chhin-chhui ka goa e a-bu kong, koh chhoan hou goa. Jip-Pun-lang sia ji
    kio goan-chu-bin ko-soaN-chok. Ki-sit cheng-lai m-bat chiong in tong cho
    peng-teng. Jit-Pun-Lang khoaN-be-khi Tai-Oan-lang, kio Tai-Oan-lang "Chhinkolo"
    , kong si Chheng-Tiau e lou-chai. Goa e a-kong chu-jin i ka-ki si Jit-Pun
    ti-sek-hun-chu, kang-khoan khoaN-be-khi it-poaN e Tai-Oan chng-kha-lang.
    Ti Jit-Pun tu-a chian pai e si hou te-hng e lou-moa pha ka chha chit-tiam-a
    si.

    M-ko i tui che bo oh tioh sa-mi. Tiong-Kok-lang lai e si-chun, i jin-ui
    Jip-Pun sa-mi long khah ho, sou-i koh khoaN-be-khi Tiong-Kok-lang. Siang-si
    ia jin-ui Tai-Oan-lang bo lou-eng. Goa tui goa ka-chok e lek-su hiau-gou
    beh khi cho sa-mi lang long bo khat-choa. Cho ka-ki, kong ka-ki e oe siong
    sit-chai. Sou-i goa liau-kai li beh chek-pi e lang si to chit-khoan.
    Li siuN kin chiong goa kui ti in hit kun. KoaN chhut-lai li e nai-seng
    iah su-iau chhau-lian.

    Na-si beh oh Tai-bun. Kong kah thiaN siong tiong-iau. Tiong-Bun-ji
    pun-lai chiu m-si sia Tai-gi e kang-ku. Tai-gi kah Eng-gi kah seng,
    si kong kah pin-im e oe. Li na u-hoat-tou thiaN lai hun-pian im-sou, ban-ban
    ah chiu e kong. Ke-kiam e kong e si, ban-ban ah chiu oe sia. M-thang
    lak jip oh Tiong-Bun e ham-chiN, siuN beh tui jin ji khai-si. Hi-bang che
    tui li oh Tai-bun u pang-chou.

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  27. Tonyc:

    請別利用我對台語文的情感來讓我對您的台文能力而非台灣人的文化前途低頭.您這種沒標調號的台文我都能讀了,竟然還當我是台語文的語盲/文盲?(我要您幫我找台語幼稚園您卻把我當台語幼稚生!)您若懂得互為肢體的道理,就知道教會外護教的人與教會中講道的人彼此分工,因而沒必要都作一樣的事,問題在於他們要有相同的信念與目標,而我懷疑的是您的目標是與支配群體作道德競賽而非爭取權利(judie35也有相同的傾向),或者把ROC無意識地等同於台灣,進而認為既存"公共"空間中存在著一個可超越"藍綠"立場的共識與認識基礎,認為能在這個基礎上就事論事"批藍批綠",在這個基礎上"超越藍綠﹐站出來同時反對兩邊互相的仇恨歧視"(合法的制度歧視跟容易被指認出來的個人歧視能相提並論嗎?).

    實則"藍綠"這種ROC媒體生產的大眾用語極易讓人無意識於政黨競爭背後的國家問題,甚至把既存國家當成共識基礎而非爭點所在,真的少用為妙!"統派"一辭亦同,就ROC人的最大利益而言,ROC統一台灣派實比ROC統一於PRC派還多,然而"統派"此種大眾用語在"台灣是一個主權獨立的國家"這種大眾用語的配合下,使得借台灣體附ROC魂的ROC統一台灣派被當成"台灣民"意,進而導出"台灣人"多數反PRC併吞因而已形成生命共同體必須團結對外的看法(這是judie35的邏輯),然而反中不見得愛"台"(把"台客"當次文化群體的"台灣人"有多少人想變"台"),至於把ROC的公共空間當成台灣人的公共空間而對殖民/反殖勢力"就事論事"則根本不是公義.

    受殖者極易將自身之不幸理解為殖民者之敗德所致,而遺忘了有問題的不是某人或某黨的敗德(殖民者與受殖者都是罪人有誰無敗德可能),而是罪人之間的不平等關係使得某一群人比另外一群人看起來或實際上更敗德.偏見無所不在,然而殖民者卻可透過文化優勢與學院品味來掩飾他們的偏見(您為何要求一個語言尚未標準化而發展出學院修辭的族群要有進步思想?),卻把對受殖者的偏見當成他們不配享有權利的論證基礎(公視"別再叫我外籍新娘"一劇係以族群寬容為主調,然而懷疑越南媳婦偷人的刻薄婆婆卻是講著台語/台灣國語的台灣人,而講台北華語的新世代則扮演寬容者的角色.甚至在許多標榜弱勢關懷的部落格文章中,都可以看到這種以偏見譴責偏見,以一種排除譴責另一種排除的反省品味,此因前者是合法/自然的偏見/排除).

    這種想在殖民者面前證明自己道德能力的做法反而無意識地接受了那個讓她/他的族群陷入敗德情境的結構安排,並以其為中立/中性的仲裁機制,這種小媳婦心態(不求平權,卻以更努力更包容來取得認可)恰恰是殖民地情境中,受殖者先盡義務再求權利的以血換血心理(此種藉由犧牲/自我要求而由次等殖民地人變成平等皇民/公民的心理如同周金波所言:"認為台灣之所以被歧視的原因,是因為我們沒有流血,只要流血的話,說話就能大聲,所以我們要先盡義務,再來提要求"),這似乎是台灣民主化後同化反加速進行的原因之一,只是有人爭著在ROC體系中佔位子,拿資源,有人搶著表示其比ROC第一民族更有良心,盡更多公民義務,其結果是所有人都鎖進ROC體系裏,然後因ROC而鎖進兩個中國的內戰結構裡.

    最後,如果您覺得敝人的言論還有那麼一點價值,而您對您的台文能力又有諾大自信,就請您幫我把這些文字翻譯成台文給那些只能相信/理解台文卻透過ROC體系思考台文前途的人看吧!

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  28. 前文錯字更正:"諾大自信"->應為"偌大自信"

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  29. 有些與文本無關卻影響文本解讀的基本資料需要提供給諸位先進.

    省籍族群矛盾不是人際交往或官逼民反問題(這類問題可藉民主化而獲得消解),而係兩大社會群體與ROC國家原則/國家文化/國家歷史...的不等距關係所致(想想為何成長於民主化後且宣稱族群融合並對政治冷感的新世代為何以"台客"一詞指涉偏差/奇趣他者?),亦即族群矛盾來自國家原則本身而非其執行者的善良與否(威權統治不過是執行此一原則的極端形式與同化手段),其超越/和解因而不能在本身即作為爭議的ROC架構下進行(球員兼裁判?).

    重要的因此不是勸架,而是使對立兩造建立正確的倫理關係,否則今天和好明天還是打架!在殖民情境中和解應指使對立兩造建立人與人,主體與主體而非主體與客體的關係(人神復合的重點因此是讓神成為神/讓人成為人).受殖者有了文化權利才有真正的自由,有了自由其行為才有自律的意義與倫理判斷的可能(學舌鸚鵡罵人雖可能仍讓人生氣,但卻沒有倫理判斷的價值),其自省也才是反身自省而非被迫反省.

    目前的問題是台派老者忙著支持DPP,DPP忙著順應大眾民意,而大眾忙著適應ROC體制所代理媒介的現代生活與全球化時代的向上流動想像,至於知識"菁英"則忙著批判ROC體制所代理媒介之現代性的暴力與全球化下的排除現象,而非ROC本身的固有法則與歷史遺緒和今日台灣諸問題的關聯,因而所有人都離不開ROC,討厭她的也只能把這個越掙扎越擺脫不了的ROC說成台灣來逃避痛苦.

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  30. Jiang's continuous accusation based on certain assumption about Tonyc who keeps his identity unframed looks absurd.

    This condition appears analogous to two particular scenarios documented in the Gospel according to Luke in New Testament. Merely for the sake of reading fun I quote the verses of NRSV Bible here and capitalize the words that caught my attention:
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Chapter 22 66 When day came, the assembly of the elders of the people, both chief priests and scribes, gathered together, and they brought him to their council. 67They said, ‘If you are the Messiah, tell us.’ He replied, ‘If I tell you, you will not believe; 68and if I question you, you will not answer. 69But from now on the Son of Man will be seated at the right hand of the power of God.’ 70All of them asked, ‘Are you, then, the Son of God?’ He said to them, ‘YOU SAY THAT I AM.’ 71Then they said, ‘What further testimony do we need? We have heard it ourselves from his own lips!’

    Chapter 23 Then the assembly rose as a body and brought Jesus* before Pilate. 2They began to accuse him, saying, ‘We found this man perverting our nation, forbidding us to pay taxes to the emperor, and saying that he himself is the Messiah, a king.’ 3Then Pilate asked him, ‘Are you the king of the Jews?’ He answered, ‘YOU SAY SO.’ 4Then Pilate said to the chief priests and the crowds, ‘I find no basis for an accusation against this man.’ 5But they were insistent and said, ‘He stirs up the people by teaching throughout all Judea, from Galilee where he began even to this place.’
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    When God is God and man is still man, but in sacrifice both come to be in Jesus Christ who cannot be framed at either role, transcendent reconciliation becomes possible.

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  31. Brunswick:

    Tonyc對其身份的宣認請再看仔細些!

    再者,即使不談他的身份問題,您此處亦犯了邏輯上的類比錯謬.如Tonyc是基督,則您的話對同屬一個信仰團體的人來說可以成立;但如果Tonyc不是基督,或被調解的人不屬同一個信仰團體,則您的話不能成立.

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  32. Sorry that I was not able to see it.

    Mr. Jiang you need to kindly point out what Tonyc exactly said to prove your assumption about this person.

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  33. Brunswick先生/女士學安:

    敝人與Tonyc或judie35既無私誼,也無私怨(跟judie35在總會倒有一面之緣,且對其憑藉史學專業仗義執言印象深刻).因此所有的發言並非針對個人的控訴,而是針對他們所代表的某種心態.

    我所說的這種心態在包括PCT在內的台灣青年中頗為常見.即強調個體的善行善念而少見對善法善制的要求(西諺有云,"通往地獄的道路,通常是由善心所築成的",這是因為總體並不等於個體之和,個體之善因而亦不等於總體之善);強調盡道德義務而少見對自由權利的爭取(要求沒有權利與自由的人盡義務並無倫理價值);強調和解和諧卻不以公義公平為基礎(這種和解是噤聲而非和聲);強調超越立場就事論事卻把本身即作為立場的既存體制當成仲裁基礎(現行的公共空間是ROC的公共空間何來超越).而認為善念可以取代概念,民主化可以取代本土化,有公民權即無社會不平等,認為ROC等於台灣因而無黨派立場就等於超越/中立的想法則通常是前述心態不被認為有問題的認知基礎.

    前述這些心態您可在Tonyc與judie35於"張德謙牧師做得對,說得好"及"超越藍綠是天真的想法?"二文的相關討論中看到,敝人不再作轉引以免斷章取義之嫌.再者,在Tonyc可能看到我們討論的情況下作缺席審判亦不公允,且有點失禮.因為他不是僅供客觀研究的物而是人,是一個隨時可依其主體意志為其想法辯護或再告白的存有,因而您也必須對他保留一個自我告白的可能,畢竟人間的正確即使能夠掌握,也必須在主體自為和互為主體的情況下才能造就出來.

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韓國戒嚴又解嚴